// AGFC: FAQ, пожелания к форуму, разные вопросы     

искать во всех форумах
Популярные игры недели: Mafia III | Watch Dogs 2 | DOOM | Warhammer 40.000: Dawn of War III | Inside | Paragon | Technomancer, The
Guest  
 Absolute Games Forums Central
Основные форумы AG
Локализации
FAQ, пожелания к форуму, разные вопросы
(Просмотров: 94265)

 
«« | »»

(Модератор: agrail)

 Прикрепленное сообщение
   
    17 октября 2010, 14:53 / изменено: 29 марта 2012, 13:28




ЧаВо
 Страницы: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 26 »       RSS темы | ?
Ответить Начать новую тему
   Автор Подписаться на темуПодписаться на тему 
Borisoff
Добрый Маг Форумов
Диссидент


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 24
Репутация: 1909 [-][+]

 Re: FAQ, пожелания к форуму, разные вопросы (Ответ #25) ссылка
    8 июня 2005, 12:32




Сообщение перенесено из другой темы. Перенес: Fantozzi
2Оформитель:
Я вот тут подумал - на самом форуме очень неудобно будет размещать инфу о будущих локализациях, датах выхода и т.п. (ну, то, что хотят увидеть многоуважаемые юзеры этого форума). Имхо, нужно создавать сайт locals.ag.ru и создать там что-то вроде базы GEO, то есть чтобы у каждой локализованной игры была своя страничка, где была бы вся инфа по игре (выходные данные, фото обложки игры, ссылки на файлы озвучки, список участвовавших в локализации (актеры, переводчики),в каких вариантах выходит (на каком носителе, в какой упаковке), а также, хотелось бы - рецензия на локализацию, и такой же "уценочный" отдел, как на АГ). Организовать удобную навигацию (по алфавиту, издателю, году выхода в России, жанру).
Публиковать новости о готовящихся локализациях в России (на АГ их редко увидишь).
Заполнить базу можно общими усилиями форума.
---
В общем, хочется что-то типа этого


ПроцитироватьПроцитировать
C001er
Добрый Император


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 27
Репутация: 1113 [-][+]

 Re: FAQ, пожелания к форуму, разные вопросы (Ответ #26) ссылка
    8 июня 2005, 13:37




Сообщение перенесено из другой темы. Перенес: Fantozzi
Да кстати, почему бы не возродить Русефикации? Самый рульный проект был Имхо


ПроцитироватьПроцитировать
Buggs
Добрый Вертикальный беспредельщик
Созерцающий


Профиль
Сайт
Затемнить
Оценил игр: 17
Репутация: 3548 [-][+]

 Re: FAQ, пожелания к форуму, разные вопросы (Ответ #27) ссылка
    8 июня 2005, 13:57




Сообщение перенесено из другой темы. Перенес: Fantozzi
2XL: Хм, а если создать только одну, но полностью посвященную пиратским переводам, тему? Время, когда эти переводы были достойны не то, что темы, но хотя бы пары-тройки благожелательных строчек, безвозвратно ушло, имхо.

Редактировалось: 8 июня 2005, 13:58 (Buggs)




Мотин-Сибиряк
Сейчас играет в VOX NT15H Night Train.
ПроцитироватьПроцитировать
ChillingTouch
Добрый Вертикальный беспредельщик
Микрокодил


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 62
Репутация: 663 [-][+]

 Re: FAQ и прочая информация (Ответ #28) ссылка
    8 июня 2005, 17:37




2Wild1: Странно, но я никогда не встречался с лицензионным "недопереводом" - обычно это присуще пиратам. Может быть эти лицензионные "недопереводы" соответствуют "недоиграм"?
Прочитай в соответствующем форуме тему "Готика 2 Ночь Ворона от Акеллы".

Я ещё хочу заметить, что часто адекватная локализация невозможна просто по "техническим" причинам. Кому не лень, поищите темы о локализации Wizardry 8. Если мне память не изменяет, там утверждалось, что чтобы там всё было в соответствии с правилами русского языка, необходимо было бы изменять код игры. На что SirTech не пошла. (Может, она просто уже померла к тому времени? Не помню...) Так и осталось всё в одном падеже...


ПроцитироватьПроцитировать
LiFe_In
Добрый Герой 3го уровня


Профиль
Сайт
Затемнить
Оценил игр: 3
Репутация: 39 [-][+]

 Re: FAQ, пожелания к форуму, разные вопросы (Ответ #29) ссылка
    9 июня 2005, 04:20




Сообщение перенесено из другой темы. Перенес: Fantozzi
Прочтя последние посты в некоторых темах решил тоже пожелать кое-чего новому форуму:
Можно сделать пришпиленную тему, где будут вкратце описываться те или иные локализации выпущенных игр. Т.е. заходящие в соответствующую тему могут сразу увидеть недочеты или прелести локализации игры, которой они интересуются.

Добавление от 9 июня 2005, 03:28
2be-lam0r: 2Оформитель:
Вот голосовалку создал   "Локализации: счетчик сообщений"- интересно будет посмотреть на результат....


Добавление от 9 июня 2005, 04:40
Хм... А первым проголосовал наш администратор AG.ru

Редактировалось: 9 июня 2005, 04:40 (LiFe_In)




у вара очень даже есть контроль , он им самонит четыре гильд мэйта в комплекте хил и три дд , фразой в г чате "ща респекнусь ф протЪ"
Сейчас играет в работу
ПроцитироватьПроцитировать
Odium
Добрый Официально сумасшедший
Специалист по пляскам с бубном


Профиль
Сайт
Затемнить
Оценил игр: 155
Репутация: 4961 [-][+]

 Re: FAQ, пожелания к форуму, разные вопросы (Ответ #30) ссылка
    9 июня 2005, 05:37




Сообщение перенесено из другой темы. Перенес: Fantozzi
2Blackguard:
А зачем отключать счетчик?


ПроцитироватьПроцитировать
Aries
AG Rookie Team
Солнцененавистник


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 166
Репутация: 3366 [-][+]

 Re: FAQ, пожелания к форуму, разные вопросы (Ответ #31) ссылка
    9 июня 2005, 07:17




Сообщение перенесено из другой темы. Перенес: Fantozzi
2Odium:

А зачем отключать счетчик?

Чтоб люди по делу общались, а не гнались к вершинам

2Buggs:

Время, когда эти переводы были достойны не то, что темы, но хотя бы пары-тройки благожелательных строчек, безвозвратно ушло, имхо.

Гмда уж. Из качественной пиратской продукции у меня есть лишь два достаточно старых квеста про Дракулу. Там то ли седьмые переводили, то ли еще кто. Факт - перевод и озвучка очень качественна.
-----------------

locals.ag.ru

В принципе, из РУССО можно было бы сделать подобное. Если бы...

Редактировалось: 9 июня 2005, 07:18 (Aries)

ПроцитироватьПроцитировать
FeomataR
Добрый Император


Профиль
Сайт
Затемнить
Оценил игр: 1
Репутация: 1570 [-][+]

 Re: FAQ, пожелания к форуму, разные вопросы (Ответ #32) ссылка
    9 июня 2005, 09:10




Сообщение перенесено из другой темы. Перенес: Fantozzi
2Ariеs: Чтоб люди по делу общались, а не гнались к вершинамНу раз так пошло то тогда можно на всем форуме отключить.....





feomatar.ru (с)
Сейчас играет в feomatar.ru
ПроцитироватьПроцитировать
FreeSergey
Добрый Официально сумасшедший


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 22
Репутация: 3352 [-][+]

 Re: FAQ, пожелания к форуму, разные вопросы (Ответ #33) ссылка
    9 июня 2005, 09:56




Сообщение перенесено из другой темы. Перенес: Fantozzi
2Blackguard: Вот голосовалку создал   "Локализации: счетчик сообщений"- интересно будет посмотреть на результат.... Не вежу смысла счетчик отключать - в принципе вся тематика форума раньше обсуждалась на спец форумах, а теперь будет здесь. Зачем счетчик то отрубать?

2Ariеs: Чтоб люди по делу общались, а не гнались к вершинам Надо просто флудеров гонять почаще да побольнее - и будет все тип-топ





Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины.
Сейчас играет в Witсher 3
ПроцитироватьПроцитировать
I Ramiz
Добрый Герой 7го уровня
Variable


Профиль
Сайт
Затемнить
Оценил игр: 223
Репутация: 1897 [-][+]

 Re: FAQ, пожелания к форуму, разные вопросы (Ответ #34) ссылка
    9 июня 2005, 11:29




Сообщение перенесено из другой темы. Перенес: Fantozzi
Жестких модеров. И побольше. Можно в этой теме писать рецензии на локализации, с оценками,ну не очень большие, но зато их ставить в самом начале каждой темы.





I'm insane. What's his excuse? (c) Spike, Buffy TVS
Сейчас играет в some good old stuff
ПроцитироватьПроцитировать
Odium
Добрый Официально сумасшедший
Специалист по пляскам с бубном


Профиль
Сайт
Затемнить
Оценил игр: 155
Репутация: 4961 [-][+]

 Re: FAQ, пожелания к форуму, разные вопросы (Ответ #35) ссылка
    9 июня 2005, 12:42




Сообщение перенесено из другой темы. Перенес: Fantozzi
2I Ramiz:
Ну с рецензиями есть пара моментов.
Никто специально покупать все подряд локализации не будет. Это стоит денег, а их никто выделять не собирается. Именно поэтому закрыли руссо. Рецензентам, работающим на АГ тоже это не надо - они играют в англ.версии игр.
Пользовательское мнение обычно объективностью не страдает. Одному перевод может понравиться, другому - нет.


ПроцитироватьПроцитировать
LiFe_In
Добрый Герой 3го уровня


Профиль
Сайт
Затемнить
Оценил игр: 3
Репутация: 39 [-][+]

 Re: FAQ, пожелания к форуму, разные вопросы (Ответ #36) ссылка
    9 июня 2005, 14:12




Сообщение перенесено из другой темы. Перенес: Fantozzi
2FeomataR: 2FreeSergey: 2Odium:
Хотите узнать мнение Zombiek'а - он проголосовал, что нужно. Между прочим на данный момент голоса сравнялись 8 пр 8...

Вы считаете так - кто-то по другому. И у каждого на этот вопрос своя точка зрения.

Редактировалось: 9 июня 2005, 14:14 (LiFe_In)




у вара очень даже есть контроль , он им самонит четыре гильд мэйта в комплекте хил и три дд , фразой в г чате "ща респекнусь ф протЪ"
Сейчас играет в работу
ПроцитироватьПроцитировать
FreeSergey
Добрый Официально сумасшедший


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 22
Репутация: 3352 [-][+]

 Re: FAQ, пожелания к форуму, разные вопросы (Ответ #37) ссылка
    9 июня 2005, 15:17




Сообщение перенесено из другой темы. Перенес: Fantozzi
2Blackguard: Хотите узнать мнение Zombiek'а - он проголосовал, что нужно. Между прочим на данный момент голоса сравнялись 8 пр 8... Мне в принципе безразлично - я так или иначе буду тут бывать. Но считаю в принципе неверной политику отключения счетчиков на необщетематических форумах.

Редактировалось: 9 июня 2005, 15:18 (FreeSergey)




Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины.
Сейчас играет в Witсher 3
ПроцитироватьПроцитировать
Mrаk
Добрый Император
Покрыватель тайн


Профиль
Сайт
Затемнить
Оценил игр: 37
Репутация: 5824 [-][+]

 Re: FAQ, пожелания к форуму, разные вопросы (Ответ #38) ссылка
    9 июня 2005, 15:53




Сообщение перенесено из другой темы. Перенес: Fantozzi
2Blackguard:
Голосовалка неправильная, надо было третий пункт добавить - мне все равно

Ладно, теперь по делу.
ИМХО очень не помешал бы некий список официальных локализаторов и то, какие именно проекты ими готовятся к выпуску (желательно с названиями. так как зачастую название "переводят" достаточно оригинально) Таким образом люди, уже имеющие опыт общения с продуктами этих издателей уже заранее могли бы боле-менее представлять чего стоит ждать, и, возможно, каким-то образом повлиять на конечный результат заранее, а не после выхода локализации (если конечно слова о фидбеке имеют под собой реальную основу). Было бы так же очень неплохо (правда пока с трудом представляю как это сделать) забабахать и что-то типа списка самых распоследних и популярных игр, локализаций к которым никто не делает и в ближайшем будущем не собирается делать. Типа "оставь надежду всяк сюда входящий...", иди играй в оригинал. Кстати, возможно (опять же если локализаторы здесь действительно будут бывать) такой интерес к некоторым проектам подвигнет наших локализаторов на шаги в нужном напрвлении. Как один из вариантов - завести что-то типа темы "Локализуйте это!", где народ будет размещать свои пожелания по поводу тех или иных игр. Соответственно если какие-то из перечисляемых там игр так или иначе уже попали или попадут в список готовящихся проектов можно будет сразу дать по этому поводу оперативный ответ, мол да, делаем, работает такая-то команда, называться будет так-то, ориентировочно выйдет тогда-то... Или наоборот - нет, никто не делает и не собирается.






Репутация человека зависит от его поступков. Но в большей степени от того, насколько о них осведомлены окружающие...
Сейчас играет в до гроба пьян и вдрызг любим...
ПроцитироватьПроцитировать
Envy
Добрый Император
Логрус


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 32
Репутация: 501 [-][+]

 Re: FAQ, пожелания к форуму, разные вопросы (Ответ #39) ссылка
    9 июня 2005, 16:16




Сообщение перенесено из другой темы. Перенес: Fantozzi
2Mrаk:
ИМХО очень не помешал бы некий список официальных локализаторов и то, какие именно проекты ими готовятся к выпуску
Хорошая мысль, а то надоедает лазить по офсайтам всех локализаторов по очереди. Только чудес ждать не стоит: если информация о работе над игрой пока для служебного пользования и на офсайте не выложена, вряд ли кто станет по форумам о ней рассказывать.
завести что-то типа темы "Локализуйте это!", где народ будет размещать свои пожелания по поводу тех или иных игр.
А смысл? Тут не локализаторов надо убеждать, а западных разработчиков/издателей. Не припомню ни одного случая, чтобы хоть чего-то стоящую игру локализовать предлагали, но все отказывались.





В жизни подвигу мало места, но много мест для дурных идей.
Сейчас играет в похороны WoW TCG :(
ПроцитироватьПроцитировать
Buggs
Добрый Вертикальный беспредельщик
Созерцающий


Профиль
Сайт
Затемнить
Оценил игр: 17
Репутация: 3548 [-][+]

 Re: FAQ, пожелания к форуму, разные вопросы (Ответ #40) ссылка
    9 июня 2005, 19:29




Сообщение перенесено из другой темы. Перенес: Fantozzi
2Ariеs: Гмда уж. Из качественной пиратской продукции у меня есть лишь два достаточно старых квеста про Дракулу. Неее, ну, были времена, когда люди, сидящие нынче в локализаторских фирмах "за деньги" (не все, конечно! но - "и за деньги тоже" ), в значительной мере "из энтузиазма" обретались в пиратских конторах, и выдавали отличные переводы-локализации, количество которых можно было исчислить не одним десятком. Но - последнему такому переводу на моей памяти уже года три. При этом официальная локализация стремительно прогрессирует - правда, пока больше в количественном направлении, нежели чем в качественном Ну, да это уже - функция времени, и нашей геймерской заинтересованности в конечном результате

2Odium: Никто специально покупать все подряд локализации не будет. Это стоит денег, а их никто выделять не собирается. Всё подряд и на АГ не всегда удаётся рецензировать. А с локализациями - можно попробовать "пойти на контакт" с "представителями" - вдруг да удастся их раскрутить на один-другой промо-диск? Здесь всё в немалой степени зависит от серьёзности и солидности подхода рецензирующих. Ну, и от доброй воли рецензируемых.
Рецензентам, работающим на АГ тоже это не надо - они играют в англ.версии игр. Английские версии стоят дешевле?
Пользовательское мнение обычно объективностью не страдает. Одному перевод может понравиться, другому - нет. Любое мнение "объективностью не страдает" по определению. В том числе и "рецензентов, работающих на АГ". Это есть "объективная реальность, данная нам в ощущениях"





Мотин-Сибиряк
Сейчас играет в VOX NT15H Night Train.
ПроцитироватьПроцитировать
Xieon
Добрый Маг Форумов


Профиль
Сайт
Затемнить
Оценил игр: 16
Репутация: 575 [-][+]

 Re: FAQ, пожелания к форуму, разные вопросы (Ответ #41) ссылка
    9 июня 2005, 20:02




Сообщение перенесено из другой темы. Перенес: Fantozzi
Насчет счетчика - пока надо повременить, если форум превратится в место, где реально оставить больше десятка содержательных постов в день, и многие будут сюда заходить, чтобы ненароком повышать счетчик, поскольку будет кучу тем, где юзеры, официально не флудя будут постить и постить - значит нужно отключить.

Если же все будет так, как есть сейчас - счетчик трогать не нужно.

В общем, посмотрим, если будет много явного флуда - отключить, а так не стоит.

Добавление от 9 июня 2005, 20:05
2Buggs:
В том числе и "рецензентов, работающих на АГ"
Если честно, с некоторыми из них я даже категорически не согласен...

2Aries:
Ты же был вроде когда-то модератором на GTAG...

Редактировалось: 9 июня 2005, 20:05 (Xieon)

Сейчас играет в Garry's Mod
ПроцитироватьПроцитировать
Vitalio
Добрый Маг Форумов


Профиль
E-mail

Затемнить
Оценил игр: 60
Репутация: 29 [-][+]

 Re: FAQ и прочая информация (Ответ #42) ссылка
    10 июня 2005, 13:28




2Wild1: Странно, но я никогда не встречался с лицензионным "недопереводом" - обычно это присуще пиратам. Может быть эти лицензионные "недопереводы" соответствуют "недоиграм"?

Попробуй поиграть в "Нибиру" от Нового Диска. Ниже этого "плинтуса", по моему, уже некуда опускаться по качеству озвучки (туда же можно записать обоих принцев от Акеллы). И благодаря таким "локализациям", в частности, никогда не умрет пиратство. Имей я выбор покупать у нас оригинальные английские версии по ценам не в 10, а хотя бы в 3-5 раз выше локализованной, я бы смотрел в сторону локализаций только в исключительных случаях, когда был бы уверен в качестве на все 100%.
Я уже неоднократно убеждался, что локализации в 2/3 случаев, не доходят по качеству до оригинала. Одни, повторяющиеся из одной игры в другую, голоса, чего стоят... достали уже по страшной силе.


Сейчас играет в игру под названием "жизнь"
ПроцитироватьПроцитировать
ChillingTouch
Добрый Вертикальный беспредельщик
Микрокодил


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 62
Репутация: 663 [-][+]

 Re: FAQ и прочая информация (Ответ #43) ссылка
    10 июня 2005, 15:13




2Vitalio:
Полностью согласен.

Локализация у нас явно поставлена на конвейер. В буквальном и самом плохом смысле. Где взяли столько людей, чтобы всем этим качественно заниматься?!


ПроцитироватьПроцитировать
ChillingTouch
Добрый Вертикальный беспредельщик
Микрокодил


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 62
Репутация: 663 [-][+]

 Re: FAQ, пожелания к форуму, разные вопросы (Ответ #44) ссылка
    10 июня 2005, 15:20




Сообщение перенесено из другой темы. Перенес: Fantozzi
2Odium: Рецензентам, работающим на АГ тоже это не надо - они играют в англ.версии игр.
Так и хочется сказать: "Ну и пусть себе играют!" (Я тоже стараюсь в английские версии играть. ) Но простите, продаются-то у нас главным образом локализации! Я уже высказывался по поводу, что рецензируется одно (оригинал), а народ играет в другое (локализация). Иногда разница небольшая (напр. Duke Nukem MP), ну а если это какая-нибудь ролевая игра или квест с кучей озвучки?

Редактировалось: 10 июня 2005, 15:22 (ChillingTouch)

ПроцитироватьПроцитировать
Envy
Добрый Император
Логрус


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 32
Репутация: 501 [-][+]

 Re: FAQ и прочая информация (Ответ #45) ссылка
    10 июня 2005, 15:23




2ChillingTouch: Где взяли столько людей, чтобы всем этим качественно заниматься?!
А в чем проблема? С 1С сотрудничает не одна и не две локализаторские фирмы, плюс локализаторы самого 1С. Да и не одновременно все эти игры локализуются, что-то еще не пришло, что-то уже почти закончилось...





В жизни подвигу мало места, но много мест для дурных идей.
Сейчас играет в похороны WoW TCG :(
ПроцитироватьПроцитировать
hellcat
Добрый Император
Semper Fidelis


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 19
Репутация: 1542 [-][+]

 Re: FAQ и прочая информация (Ответ #46) ссылка
    10 июня 2005, 15:30




2ChillingTouch: Где взяли столько людей, чтобы всем этим качественно заниматься?! ну некоторые игры довольно старые, возможно просто возьмут уже существующие наработки (тот же BG2, IWD, Фолы)





на небесах пива нет... поэтому мы пьем его здесь... а когда мы уйдем, наши друзья выпьют пиво за нас...
Сейчас играет в камень-ножницы-бумага
ПроцитироватьПроцитировать
ChillingTouch
Добрый Вертикальный беспредельщик
Микрокодил


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 62
Репутация: 663 [-][+]

 Re: FAQ и прочая информация (Ответ #47) ссылка
    10 июня 2005, 18:15




2Envy: С 1С сотрудничает не одна и не две локализаторские фирмы
А сколько? Просто любопытно...
Да и не одновременно все эти игры локализуются
Это понятно, что так должно быть. Но как на самом деле дела обстоят? Опять же, чисто из любопытства...

2hellcat: ну некоторые игры довольно старые, возможно просто возьмут уже существующие наработки (тот же BG2, IWD, Фолы)
В смысле "наработки"? Они что, в свободное от основной работы время на коленке к примеру Fallout 2 переводили - вдруг пригодится? Или им Interplay ещё когда-то тогда для него лок-кит прислала? Или от наработок волчьим духом несёт?


ПроцитироватьПроцитировать
hellcat
Добрый Император
Semper Fidelis


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 19
Репутация: 1542 [-][+]

 Re: FAQ и прочая информация (Ответ #48) ссылка
    10 июня 2005, 18:43




2ChillingTouch: Или от наработок волчьим духом несёт? ну не волчьим, а скорее рыбьим IMHO в том же БГ2 от фаргуся не так много глюков было. по уму можно и к фанам обратиться. те походу кучу полезных вещей сделали. а иначе до заявленного 4 квартала 2005 им никак не успеть. а насчет лок-кит, так калифорнийцы уже вроде никому ничего не пришлют. нешто пациент еще жив? да и права на фол уже проданы...





на небесах пива нет... поэтому мы пьем его здесь... а когда мы уйдем, наши друзья выпьют пиво за нас...
Сейчас играет в камень-ножницы-бумага
ПроцитироватьПроцитировать
Alex Nel
Добрый Герой 7го уровня
Косметическая мафия


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 0
Репутация: 1855 [-][+]

 Re: FAQ и прочая информация (Ответ #49) ссылка
    11 июня 2005, 12:28




Вопросик: Все ли локализаторы делают звуковой перевод диалогов и роликов? Или иногда могут ограничиться субтитрами.





Мы ждем тебя
Сейчас играет в Fantasy Football
ПроцитироватьПроцитировать
 Страницы: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 26 »
Ответить Начать новую тему
Подписаться на темуПодписаться на тему 
«« Список всех форумов | « Список тем в данном форуме «« | »»         Наверх
Быстрый ответ

Не забывайте пользоваться кнопками быстрого цитирования, находящимися в левой части каждого сообщения.
[>25K?]

Популярные игры недели: Mafia III | Watch Dogs 2 | DOOM | Warhammer 40.000: Dawn of War III | Inside | Paragon | Technomancer, The







  © 1998—2013 Kanobu Network, OOO «Рамблер-Игры».
Все права защищены. Контакты. Реклама на AG. Advertising on AG.ru.
AGFC использует модифицированную версию YaBB
© 2000—2001, X-Null.

Рейтинг.ru Rambler's Top100 RSS-обновления
этой темы форума
    » Что такое RSS?
    » RSS в русской Википедии
 FAQ, пожелания к форуму, разные вопросыСегодня 13 декабря 2017, 20:00   Новости форумов | Помощь | Правила | Тюрьма