// AGFC: Навыки героев, их полезность. "Прокачки" героев     

искать во всех форумах
Популярные игры недели: Mafia III | Watch Dogs 2 | DOOM | Warhammer 40.000: Dawn of War III | Inside | Paragon | Technomancer, The
Guest  
 Absolute Games Forums Central
Форумы подсайтов AG
Геройский Уголок для Heroes 7
Навыки героев, их полезность. "Прокачки" героев
(Просмотров: 21153)

 
«« | »»

(Модераторы: aka Colt, DenisTheMenace)

 Прикрепленное сообщение
 Важно и полезно 
    25 мая 2016, 05:00




Уважаемые посетители и пользователи ГУголка!
У Вас теперь есть возможность не выбирать навыки героев вслепую или интуитивно, а воспользоваться плодами большого и упорного труда одного из Вас!

Все навыки героев, финальная версия:
Навыки глобальной карты
Навыки фракций
Магические навыки
Боевые навыки

Никнэйм того, кто всё это предоставил: ciuvak30!
 Страницы: « 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 22 »       RSS темы | ?
Ответить Начать новую тему
   Автор Подписаться на темуПодписаться на тему 
DemonSD
Добрый Вертикальный беспредельщик
Избранник Хаоса


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 19
Репутация: 272 [-][+]

 Re: Навыки героев, их полезность. "Прокачки" героев (Ответ #300) ссылка
    24 марта 2016, 19:57




2aka Colt:
Это кому-то мешало?
Ну, иногда можно было заиметь непредвиденные потери. Правда, бывало это очень редко.
В семерке же одна убитая единичка просаживает БД всей армии до отрицательных значений, а у нейтралов БД напротив становится положительным. И это реально сказывается на боях с нейтралами, особенно поначалу.
2den160:
все остальные -20БД, а противник +10БД.
Может и напутал чуть. Если конечно в 1.7 ничего не меняли.
на героическом дают только 2000. я в этом случае беру главным пару сундуков на деньги и всё равно на 1й или на 2й день покупаю второго героя
Аналогично, правда, если попадается сундук на 1500 опыта, то беру опыт, чтобы получить 3 лвл. Все остальные только на золото.





"Совершенство складывается из мелочей." (Микеланджело)
Сейчас играет в ждёт шестую цивку!
ПроцитироватьПроцитировать
ciuvak30
Добрый Великий Вождь


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 3
Репутация: 35 [-][+]

 Re: Навыки героев, их полезность. 'Прокачки' героев (Ответ #301) ссылка
    24 марта 2016, 22:08




Магия Тьмы:
Cпойлер (щелкните, чтобы прочесть):

Грандмастер тьмы выглядит не очень. Но все-таки получше чем Огня.


Сейчас играет в WOT,  Heroes 7, Цивилизация 6
ПроцитироватьПроцитировать
DenisTheMenace
Добрый Модератор-убийца


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 1
Репутация: 89 [-][+]

 Re: Навыки героев, их полезность. "Прокачки" героев (Ответ #302) ссылка
    24 марта 2016, 23:33




2ciuvak30:
Грандмастер тьмы выглядит не очень.
на легендарных не тестил ? а то может как с лидерством - помрёт мин одно существо

про землю:
процент грандмастера пока определяется. написано 15% в игре. Но при проверке 16-42%.
круто! что-то 42% пахнет имбой... пожалуй, тоже подключусь потестю.

про обе школы:
почему - ранг "новичок" ? вроде же неофит в игре.



Сейчас играет в Герои 7
ПроцитироватьПроцитировать
ciuvak30
Добрый Великий Вождь


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 3
Репутация: 35 [-][+]

 Re: Навыки героев, их полезность. 'Прокачки' героев (Ответ #303) ссылка
    25 марта 2016, 07:36




2den160:
почему - ранг "новичок" ? вроде же неофит в игре.
насколько я понимаю "неофит" это когда вообще без навыков данной школы, 1 уровень навыка - новичок или ученик, 2 уровень - знаток или эксперт, 3 уровень - мастер. Это что касается усиления магической школы.

круто! что-то 42% пахнет имбой... пожалуй, тоже подключусь потестю.
Давай подключайся. Пока выводы такие:
Cпойлер (щелкните, чтобы прочесть):


на легендарных не тестил ? а то может как с лидерством - помрёт мин одно существо
тестил. во-первых не помрет, а сбежит. Потом если победит армия - вернется. Во-вторых срабатывает только при накладывании героем. То есть если наложить заклинание "агония", то в момент накладывания сбегут, а в момент срабатывания уже нет.  Втретьих если количество существ в отряде меньше 20, то вообще никто не сбежит. Потому что округление до целого в меньшую сторону. 19*0.05=0,95 округляется до нуля и все на месте.
Навык хорош тем, что количество сбегающих не фиксированное, а процент. То есть на поздних этапах длительной игры не теряет актуальность. В отличии от магии Огня где урон фиксированный.



Сейчас играет в WOT,  Heroes 7, Цивилизация 6
ПроцитироватьПроцитировать
DemonSD
Добрый Вертикальный беспредельщик
Избранник Хаоса


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 19
Репутация: 272 [-][+]

 Re: Навыки героев, их полезность. "Прокачки" героев (Ответ #304) ссылка
    25 марта 2016, 10:15




2ciuvak30:
То есть на поздних этапах длительной игры не теряет актуальность.
Даже на фоне обычны ударных спелов эти 5% смотрятся очень слабенько. Игра должна быть супердолгой, чтобы эти 5% хоть немного заиграли.






"Совершенство складывается из мелочей." (Микеланджело)
Сейчас играет в ждёт шестую цивку!
ПроцитироватьПроцитировать
ciuvak30
Добрый Великий Вождь


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 3
Репутация: 35 [-][+]

 Re: Навыки героев, их полезность. 'Прокачки' героев (Ответ #305) ссылка
    25 марта 2016, 12:59




2DemonSD:
Даже на фоне обычны ударных спелов эти 5% смотрятся очень слабенько. Игра должна быть супердолгой, чтобы эти 5% хоть немного заиграли.
Это скорее приятный бонус. Кинул ослабление на 3-4  отряда противника по -30 атаки каждому, да еще вдобавок 5% из них убежали. По сравнению с ГМ огня, там фиксированный урон. Он теряет актуальность уже в середине. Что такое 70 урона при нападении на дружественный отряд, если в отряде 2000 скелетов? А так они ослабнут и 100 сбегут - неплохо. Просто это не имбовый навык, как к примеру защита, вот и все.



Сейчас играет в WOT,  Heroes 7, Цивилизация 6
ПроцитироватьПроцитировать
DenisTheMenace
Добрый Модератор-убийца


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 1
Репутация: 89 [-][+]

 Re: Навыки героев, их полезность. "Прокачки" героев (Ответ #306) ссылка
    25 марта 2016, 15:27




2ciuvak30:
По сравнению с ГМ огня, там фиксированный урон.
ну почему же фиксированный ? он от силы магии зависит. качаем силу магии и урон растёт.
а против 2000скелетов вообще никакая магия прямого урона не потянет, кроме коллапса.





Сейчас играет в Герои 7
ПроцитироватьПроцитировать
ciuvak30
Добрый Великий Вождь


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 3
Репутация: 35 [-][+]

 Re: Навыки героев, их полезность. 'Прокачки' героев (Ответ #307) ссылка
    25 марта 2016, 17:17




2den160:
ну почему же фиксированный ? он от силы магии зависит. качаем силу магии и урон растёт.
практически фиксированный. сколько можно прокачать силу магии у героя в затяжной партии? у меня больше 40 не выходило. Но даже если взять 50 что получим:15+8*50=415 урона при атаке в ближнем бою И  10+3*50=160 урона тем, кто атакует отряды героя.  Маловато как-то, не находишь?  Пусть даже это идет как бонус всем отрядам без накладывания заклинаний. Армии к этому времени будут большие. А ГМ тьмы не зависит от силы магии. Можно кинуть заклинание изначальной магии и следом темной, все равно 5% сбегут. Тем и хорош процент, хоть и небольшой.

а против 2000скелетов вообще никакая магия прямого урона не потянет, кроме коллапса.
Взял их просто в пример.  К тому времени как герой наберет силу магии 40-50 скелетов уже будет очень много и заклинания фиксированного урона будут не эффективны. Вот и останется только коллапс, на который влияет сила магии, и ГМ тьмы, который просто приятный бонус после коллапса. Тем более что сбежавшие скелеты не воскрешаются некромантией.



Сейчас играет в WOT,  Heroes 7, Цивилизация 6
ПроцитироватьПроцитировать
DenisTheMenace
Добрый Модератор-убийца


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 1
Репутация: 89 [-][+]

 Re: Навыки героев, их полезность. "Прокачки" героев (Ответ #308) ссылка
    25 марта 2016, 18:51




2ciuvak30:
Маловато как-то, не находишь?
может прокатить к концу затяжной финалки, когда все войска очень сильно потрёпаны, а магия иссякла
хотя конечно урон небольшой




Добавление от 25 марта 2016, 19:03
2ciuvak30:
Давай подключайся.
что-то у меня совсем другие цифры на базовых юнитах получаются:
Cпойлер (щелкните, чтобы прочесть):

у меня вывод такой: 15% с округлением в меньшую сторону
например, кабиры ХП12 +15% = 13,8, округляется в меньшую до 13
фурия ХП13 +15% = 14,95, округляется в меньшую до 14

Добавление от 25 марта 2016, 19:11
Затестил для проверки пару твоих:
нимфы с ГМ 13ХП
дриады дубрав с ГМ - 18ХП
не совпадает с твоими результатами (там артов случае не было? или ещё чёнить)

Редактировалось: 25 марта 2016, 19:11 (DenisTheMenace)

Сейчас играет в Герои 7
ПроцитироватьПроцитировать
DemonSD
Добрый Вертикальный беспредельщик
Избранник Хаоса


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 19
Репутация: 272 [-][+]

 Re: Навыки героев, их полезность. "Прокачки" героев (Ответ #309) ссылка
    25 марта 2016, 22:56




2den160:
Вероятно, +3ХП из защиты было.Тогда всё сходится.

Редактировалось: 25 марта 2016, 23:02 (DemonSD)




"Совершенство складывается из мелочей." (Микеланджело)
Сейчас играет в ждёт шестую цивку!
ПроцитироватьПроцитировать
ciuvak30
Добрый Великий Вождь


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 3
Репутация: 35 [-][+]

 Re: Навыки героев, их полезность. "Прокачки" героев (Ответ #310) ссылка
    26 марта 2016, 01:20




2DemonSD:
Вероятно, +3ХП из защиты было.Тогда всё сходится.
упс. точно. об этом не вспомнил. благодарю за идею.



Сейчас играет в WOT,  Heroes 7, Цивилизация 6
ПроцитироватьПроцитировать
aka Colt
Добрый Модератор-убийца
Главный по форумам
Исполненный козней различных


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 1
Репутация: 4537 [-][+]

 Re: Навыки героев, их полезность. "Прокачки" героев (Ответ #311) ссылка
    26 марта 2016, 19:03




2dr-watson: а они, судя по всему, предпочитают хард.
За DemonSD не скажу, а за себя могу: импоссибл.
а найм второго героя зависит от карты - может, он будет нужен на третий день, а может, только на второй неделе.
На первый день он нужен. На самый первый день.
2DemonSD: Ну, иногда можно было заиметь непредвиденные потери. Правда, бывало это очень редко.
А я обо что?
С уважением aka_Colt.





..а небо все точно такое же, как если бы ты не продался..(с) Е. Летов
"Господь Бог создал людей разными, а полковник Кольт уравнял их в правах"
"Дови'энди си товайя сагейн"(с) Р. Джордан (R.I.P)
Сейчас играет в HоMM3.58f, Wizardry7-8, MOM, HoMM5, Civ4
ПроцитироватьПроцитировать
DenisTheMenace
Добрый Модератор-убийца


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 1
Репутация: 89 [-][+]

 Re: Навыки героев, их полезность. "Прокачки" героев (Ответ #312) ссылка
    1 апреля 2016, 16:38




Предлагаю обменяться мнениями на тему:
Чем можно быстро убить/обезвредить/ машиниста ? Либо эффективно защититься при небольших армиях.

Получается так, что при игре на малых картах машинисты приходят рано и каждый (тройной) выстрел машины убивает под 0 почти любой стек.
А с перком на +20 инициативы машин они ещё и первыми ходят обычно. Здоровье у машины - 1000. Вот размышляю, что можно этому противопоставить.

Из собственной практики: мне пока что удавалось убить прокачанную машину с первого раза только при игре за Сальмира - цепной молнией. Можно в теории пойти в воздух и любым другим магом или орком, но не факт что успеем до встречи с врагом отстроить 4й уровень гильдии.
Вчера попробовал это сделать другой ударной магией, но получается, что за один удар машина не сносится, требуется 2 удара, а за это время он успевает нанести 3 удара машиной, ибо ходит первым. Неэффективно.
Покров туманов на один из двух уцелевших ключевых стеков ? Как-то тоже не самый блестящий вариант.



Сейчас играет в Герои 7
ПроцитироватьПроцитировать
DemonSD
Добрый Вертикальный беспредельщик
Избранник Хаоса


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 19
Репутация: 272 [-][+]

 Re: Навыки героев, их полезность. "Прокачки" героев (Ответ #313) ссылка
    1 апреля 2016, 21:14




2den160:
Пока в семерке против лома только лом. Сложилось впечатление, что машиниста в ранней игре завалит только такой же машинист, но выдающий больше дамага за раунд. Т.е. например, усиленный ударной школой магии.  





"Совершенство складывается из мелочей." (Микеланджело)
Сейчас играет в ждёт шестую цивку!
ПроцитироватьПроцитировать
ciuvak30
Добрый Великий Вождь


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 3
Репутация: 35 [-][+]

 Re: Навыки героев, их полезность. 'Прокачки' героев (Ответ #314) ссылка
    2 апреля 2016, 17:07




Сделал общую таблицу магических навыков. Посмотреть можно тут

Добавление от 2 апреля 2016, 17:27
Тестирую навыки Дипломатии:
Cпойлер (щелкните, чтобы прочесть):


Кто подскажет что такое существа "Магического зверинца"? "Средоточие стихий" это палатка где элементалей  можно купить. Кстати навык "красноречие" работает при покупке в такой палатке. При присоединении армии на карте почему-то не срабатывает.




Редактировалось: 2 апреля 2016, 17:27 (ciuvak30)

Сейчас играет в WOT,  Heroes 7, Цивилизация 6
ПроцитироватьПроцитировать
DenisTheMenace
Добрый Модератор-убийца


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 1
Репутация: 89 [-][+]

 Re: Навыки героев, их полезность. "Прокачки" героев (Ответ #315) ссылка
    2 апреля 2016, 17:44




2ciuvak30:
Кто подскажет что такое существа "Магического зверинца"?
круглый светло-коричневый шатер, где живут ифриты, шантирийские титаны и пр. зверята. есть, в частности,  в центре карты "соседи" в подземелье.

при покупке в такой палатке
то есть можно покупать с 50% скидкой ? круто.
проверил, судя по всему, именно это и имелось в виду, а не присоединение, т.к. в английском оригинале звучит так:
"Halves the Gold cost to recruit neutral creatures from Elemental Conflux and Magic Menagerie"
Ошибка локализации.
Предлагаю поэтому просто написать "стоимость нейтральных существ в зверинце и ... на карте снижается в 2 раза"





Сейчас играет в Герои 7
ПроцитироватьПроцитировать
ciuvak30
Добрый Великий Вождь


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 3
Репутация: 35 [-][+]

 Re: Навыки героев, их полезность. 'Прокачки' героев (Ответ #316) ссылка
    2 апреля 2016, 18:21




2den160:
то есть можно покупать с 50% скидкой ? круто. Да и скидка идет только на золото. Во всяком случае на ресурсы я пока не видел.

При тестировании навыков "Дипломатии" выяснил что присоединяются существа по цене в 2.2 раза больше по сравнению с покупкой их в замке или палатке. Не могу точно сказать, но по ощущениям в более ранних версиях цена была ниже. Навык "невероятное красноречие" работает, действительно снижает цену на 25% при присоединении.
Как вычисляется сам шанс присоединения так и не понял. +30% от мастера, 15% от здания в замке, 20% от "Обольщения Малассы" и 8 дней подряд отказы. А потом 5 дней подряд готовы присоединиться.  Причем перезагрузка игры иногда меняет решение, если загрузится до того как подошел к нейтральной армии. Возникло ощущение что они держат свое слово в течении дня, а на следующий день могут поменять  



Сейчас играет в WOT,  Heroes 7, Цивилизация 6
ПроцитироватьПроцитировать
DenisTheMenace
Добрый Модератор-убийца


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 1
Репутация: 89 [-][+]

 Re: Навыки героев, их полезность. "Прокачки" героев (Ответ #317) ссылка
    2 апреля 2016, 19:35




2ciuvak30:
Возникло ощущение что они держат свое слово в течении дня, а на следующий день могут поменять
держат слово до конца недели, причем прийти нужно тем же героем кому пообещали



Сейчас играет в Герои 7
ПроцитироватьПроцитировать
ciuvak30
Добрый Великий Вождь


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 3
Репутация: 35 [-][+]

 Re: Навыки героев, их полезность. "Прокачки" героев (Ответ #318) ссылка
    2 апреля 2016, 20:48




2den160:
держат слово до конца недели, причем прийти нужно тем же героем кому пообещали Это если готовы присоединится. А если не готовы, то можно поменять их решение перезагрузкой. Иногда срабатывало.


Добавление от 2 апреля 2016, 21:08
Навыки Экономики:
Cпойлер (щелкните, чтобы прочесть):


Редактировалось: 2 апреля 2016, 21:08 (ciuvak30)

Сейчас играет в WOT,  Heroes 7, Цивилизация 6
ПроцитироватьПроцитировать
DenisTheMenace
Добрый Модератор-убийца


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 1
Репутация: 89 [-][+]

 Re: Навыки героев, их полезность. 'Прокачки' героев (Ответ #319) ссылка
    2 апреля 2016, 21:18




2ciuvak30:
если смотришь статистику кто как присоединяется при дипломатии - то в предыдущих героях на это влияло также наличие в армии героя тех существ, которых мы хотим присоединить и многое другое, например:
Cпойлер (щелкните, чтобы прочесть):

Не замечал ничего подобного при тестировании навыка дипломатии в 7ке ?

Добавление от 2 апреля 2016, 21:20
2ciuvak30:
Навыки Экономики:
Бригадир и Архитектор поменяй местами



Редактировалось: 2 апреля 2016, 21:20 (DenisTheMenace)

Сейчас играет в Герои 7
ПроцитироватьПроцитировать
ciuvak30
Добрый Великий Вождь


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 3
Репутация: 35 [-][+]

 Re: Навыки героев, их полезность. "Прокачки" героев (Ответ #320) ссылка
    2 апреля 2016, 21:24




2den160:
Не замечал ничего подобного при тестировании навыка дипломатии в 7ке ?
Подскажи где такое нашел? И вообще как в этой игре посмотреть  шанс присоединения существ? Пока не нашел такого, так что все выводы путем интуиции и тесты из  многих повторений.



Сейчас играет в WOT,  Heroes 7, Цивилизация 6
ПроцитироватьПроцитировать
DemonSD
Добрый Вертикальный беспредельщик
Избранник Хаоса


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 19
Репутация: 272 [-][+]

 Re: Навыки героев, их полезность. "Прокачки" героев (Ответ #321) ссылка
    2 апреля 2016, 22:28




Ветка экономики одна из самых ненужных, т.к. наиболее полезна лишь на 1-2 неделе. Но ГГ она нафиг не сдалась, а тараканы вряд ли её дальше второго уровня качнуть смогут в течение 1-2 недели.
Меня вообще в семерке убивают эти перки для наместников - куча бесполезного мусора.





"Совершенство складывается из мелочей." (Микеланджело)
Сейчас играет в ждёт шестую цивку!
ПроцитироватьПроцитировать
ciuvak30
Добрый Великий Вождь


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 3
Репутация: 35 [-][+]

 Re: Навыки героев, их полезность. 'Прокачки' героев (Ответ #322) ссылка
    2 апреля 2016, 23:01




2DemonSD:
Меня вообще в семерке убивают эти перки для наместников - куча бесполезного мусора.
Не сказал бы что они бесполезные. К примеру навык 2 здания в день строить хорошо помогает. Правда на высоких уровнях просто не хватает средств. Так что это на большой карте и во второй половине игры.

Последняя таблица на сегодня - Просвещенность:
Cпойлер (щелкните, чтобы прочесть):



Сейчас играет в WOT,  Heroes 7, Цивилизация 6
ПроцитироватьПроцитировать
DenisTheMenace
Добрый Модератор-убийца


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 1
Репутация: 89 [-][+]

 Re: Навыки героев, их полезность. 'Прокачки' героев (Ответ #323) ссылка
    3 апреля 2016, 01:07




2DemonSD:
Но ГГ она нафиг не сдалась
не факт. есть и такой вариант старта:
Cпойлер (щелкните, чтобы прочесть):

Далее - в таверне выбираем нового ГГ (из любой расы. если дали некроса - то фановое развитие )
Тут же экс-главным апгрейдим опыт у нового, передаём армию  - и побежали.

WiSt об этом писал, и сам я столкнулся в мульте с таким вариантом старта от Можаева.
Хочу сам поробовать.




Сейчас играет в Герои 7
ПроцитироватьПроцитировать
DemonSD
Добрый Вертикальный беспредельщик
Избранник Хаоса


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 19
Репутация: 272 [-][+]

 Re: Навыки героев, их полезность. "Прокачки" героев (Ответ #324) ссылка
    3 апреля 2016, 09:36




2ciuvak30:
Не сказал бы что они бесполезные. К примеру навык 2 здания в день строить хорошо помогает.
Ну, они бесполезны в том смысле, что в прокачке почти всегда не к месту. К тому же работают по сути только у одного героя. Чисто наместника прокачать можно разве что на большой карте и то польза весьма сомнительна будет.
2den160:
WiSt об этом писал, и сам я столкнулся в мульте с таким вариантом старта от Можаева.
Ну, эта стратегия ещё как минимум с трёшки известна. За 1-2 части не скажу, т.к. толком не играл.
На стандартных картах была почти всегда провальной, т.к. легко читалась по таверне: видишь такую фигню - едешь и убиваешь пока второй герой толком не вкачался. А вот на больших и огромных рандомных картах в пятёрке достаточно часто практиковалась. А некра раскачать, если игра затягивается и опыта вокруг навалом почти святое)





"Совершенство складывается из мелочей." (Микеланджело)
Сейчас играет в ждёт шестую цивку!
ПроцитироватьПроцитировать
 Страницы: « 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 22 »
Ответить Начать новую тему
Подписаться на темуПодписаться на тему 
«« Список всех форумов | « Список тем в данном форуме «« | »»         Наверх
Быстрый ответ

Не забывайте пользоваться кнопками быстрого цитирования, находящимися в левой части каждого сообщения.
[>25K?]

Популярные игры недели: Mafia III | Watch Dogs 2 | DOOM | Warhammer 40.000: Dawn of War III | Inside | Paragon | Technomancer, The







  © 1998—2013 Kanobu Network, OOO «Рамблер-Игры».
Все права защищены. Контакты. Реклама на AG. Advertising on AG.ru.
AGFC использует модифицированную версию YaBB
© 2000—2001, X-Null.

Рейтинг.ru Rambler's Top100 RSS-обновления
этой темы форума
    » Что такое RSS?
    » RSS в русской Википедии
 Навыки героев, их полезность. "Прокачки" героевСегодня 14 декабря 2017, 07:52   Новости форумов | Помощь | Правила | Тюрьма