В данной теме обсуждаются все вопросы, связанные с магией.
С уважением aka Colt.




..а небо все точно такое же, как если бы ты не продался..(с) Е. Летов
"Господь Бог создал людей разными, а полковник Кольт уравнял их в правах"
"Дови'энди си товайя сагейн"(с) Р. Джордан (R.I.P)

Заклинание Коллапс очень сильное - думаю нужно ослабить. Шутка ли - снести 34%. Наглядная ситуация - у врага 1000 циклопов. Хренак- и их уже где-то 700.

2dr-watson:
Заклинание Коллапс очень сильное - думаю нужно ослабить. Шутка ли - снести 34%. Наглядная ситуация - у врага 1000 циклопов. Хренак- и их уже где-то 700.
это далеко не предел, народ пишет, что можно довести до 100%, вот сейчас начал игру за магов, хочу проверить ))

2dr-watson: Шутка ли - снести 34%. Наглядная ситуация - у врага 1000 циклопов. Хренак- и их уже где-то 700.
Играешь против мага - ищи вещи на отмену заклинаний, на их ослабление, качай сопротивление магии. Наверняка у варваров такая возможность есть.
С уважением aka Colt.




..а небо все точно такое же, как если бы ты не продался..(с) Е. Летов
"Господь Бог создал людей разными, а полковник Кольт уравнял их в правах"
"Дови'энди си товайя сагейн"(с) Р. Джордан (R.I.P)

2aka Colt:
Наверняка у варваров такая возможность есть. Просто ведь какая штука - не всегда варварами играю. Так что каких - либо тактик я не вижу. Видимо - надо поскорее уничтожить врага, пока не воспользовался, либо заиметь своего героя с коллапсом.

Кстати у коллапса есть обратная сторона - подтягивает юнитов, стоящих в определенным радиусе. Так что может подтянуть и заблокировать своих же стрелков.

Добавление от 24 ноября 2015, 19:24

---

2den160:
это далеко не предел, народ пишет, что можно довести до 100%, вот сейчас начал игру за магов, хочу проверить )) А где это народ такое пишет? На 30(максимальном) уровне, он как раз и наносит 34%. Как же тогда сделать так, что бы он 100% наносил?


Редактировалось: 24 ноября 2015, 19:24 (dr-watson)

2dr-watson:
30(максимальном) уровне, он как раз и наносит 34%. Как же тогда сделать так, что бы он 100% наносил?
какой у тебя в этой игре Spell Power (далее - sp, значение магии у героя) ?
если правильно помню, коллапс наносит удар в размере 2% x sp
значит, у тебя значение магии у героя - 17, не смотря на 30-й уровень героя. Это немного для 30-го уровня. Сразу вопрос: играешь ли ты магом или рыцарем ?

Для коллапса 100% нужно чтоб sp (магия) был 50

для этого существует масса вариантов
например:
1: метамагия - на 2-м /3-м раунде еще +20sp
2: артефакты, усливающие sp
3: позаходить в соответсвующие постройки на карте, уиливающие магию напостоянно
4. покачать соотвествующие перки у героя в разных ветках (Изначальная магия  до мастера+есть еще в других ветках)

непросто но должно быть реально

2den160:
Сразу вопрос: играешь ли ты магом или рыцарем ? Один раз - Магом, другой - некромантом. Героев сознательно я не качал, дали в кампании уже 30 уровня, сам понимаешь, не до прокачки.

для этого существует масса вариантовнапример:1: метамагия - на 2-м /3-м раунде еще +20sp2: артефакты, усливающие sp3: позаходить в соответсвующие постройки на карте, уиливающие магию напостоянно4. покачать соотвествующие перки у героя в разных ветках (Изначальная магия  до мастера+есть еще в других ветках) Да, ты прав. Но все-таки, если дамаг 100% то стек будет уничтожен полностью.

Кстати, нашел еще одно неплохое заклинание. Агония, магия Смерти. В начале своего хода существо получает нехилый урон(некр 15 уровня - где-то 400) в течение трех ходов. То есть. Некр 15 уровня, сколдовав одно заклинание снесет 1200 едениц здоровья.

1.Про "Магические Знания" - далее МЗ
Уровень МЗ - определяет возможность героя изучать заклинания 2-го,3-го, 4-го и 5-го уровня.

Вопрос: как их качать ?
До сих пор пока я не нашел иного способа кроме как прокачивать любую из веток магии (еще есть один перк в "просвещении"). Артефактов на подъем МЗ не находил (пока), и на карте объектов, поднимающих уровень МЗ - тоже не находил.
Чтобы изучить любую магию, скажем, 3-го уровня, нужен уровень МЗ=5.
Это значит, нужно прокачать ветку любой магии до Мастера. На это нужно потратить 5 очков героя.
При этом, поскольку наличие нужных заклинаний в башне магов в 7ке - это лотерея, как-то совсем не хочется отдавать эти 5 очков просто так...
То есть получается так - сначала строим башню магии, смотрим что нам там дали, и после этого решаем какую ветку магии качать ?
Иначе может получиться, что мы прокачали, скажем, изначальную магию, в надежде на коллапс, а его - не дали. И сидим с магом без приличной атакующей магии пока не найдем где-нибудь в другом замке... То же самое в отношении других хороших заклинаний.
Как-то получается, что в результате в игре сама прокачка магии отходит на второй план даже для магических героев.

2.От чего зависит макс объем маны у героя в 7ке ?
В 7-ке у нас теперь объем маны зависит от Духа героя. Вероятно, это издержки локализации, плохой перевод.
Я лично сначала посмотрел внимательно на описание существ в игре, увидел, что "Нежить не имеет боевого духа", в результате автоматом решил, что дух - это лидерство, как в предыдущих версиях игры, и тупо не качал его в играх за некрополис.
Как выяснилось, это не так. На нежить не влияет лидерство, а вот Дух героя как раз имеет очень большое значение, поскольку именно от этого параметра зависит объем маны героя (в т.ч. и у героев некросов).





Редактировалось: 25 ноября 2015, 21:45 (DenisTheMenace)

2den160:
Как выяснилось, это не так. На нежить не влияет лидерство, а вот Дух героя как раз имеет очень большое значение, поскольку именно от этого параметра зависит объем маны героя (в т.ч. и у героев некросов). Капитана очевидность здесь еще не было. Количество маны зависит от духа... Прав был UlverUA  сказавший, что таких наркотиков человечество еще не изобрело...

То есть получается так - сначала строим башню магии, смотрим что нам там дали, и после этого решаем какую ветку магии качать ? Дорого, особенно на высших сложностях.

Иначе может получиться, что мы прокачали, скажем, изначальную магию, в надежде на коллапс, а его - не дали. а) Коллапс дают очень часто. б) кроме коллапса есть еще полезные вещи.


Кстати, я не нашел в этой части никакого аналога Гипноза. Неужели убрали?

Добавление от 26 ноября 2015, 14:33

---

Очень мощное заклинание вихрь. наносит огромный урон, плюс мешает всех существ( площадь 3 на 3) в кашу. В общем - наш ответ Армагеддону. Армагеддон кстати тоже ничего, но мог сносить и побольше.

Редактировалось: 26 ноября 2015, 14:33 (dr-watson)

2den160: Артефактов на подъем МЗ не находил (пока), и на карте объектов, поднимающих уровень МЗ - тоже не находил.
Попробую дать очевидный совет: открой редактор карт и просмотри вкладки "Артефакты" и "Объекты на карте". Может помочь
В предыдущих частях игры такой метод ознакомления с ассортиментом того и другого работал превосходно.
С уважением aka Colt.




..а небо все точно такое же, как если бы ты не продался..(с) Е. Летов
"Господь Бог создал людей разными, а полковник Кольт уравнял их в правах"
"Дови'энди си товайя сагейн"(с) Р. Джордан (R.I.P)

2dr-watson:
Кстати, я не нашел в этой части никакого аналога Гипноза. Неужели убрали?
Есть ещё приколы. У троглодитов например иммун к слепоте, а заклинания ослепления в игре нет)) Думаю, просто не все заклы добавлены. В релизе даже анимация, у тех что есть, неполная была.


Редактировалось: 27 ноября 2015, 00:26 (DemonSD)



"Совершенство складывается из мелочей." (Микеланджело)

2DemonSD:
У троглодитов например иммун к слепоте, а заклинания ослепления в игре нет))
Да забавно и правда.
Но ослепление есть у нюков света.

2Dercass:
Но ослепление есть у нюков света. Ты имеешь в виду, "потрясение" от солнечного луча?

2dr-watson:
Очень мощное заклинание вихрь. наносит огромный урон, плюс мешает всех существ( площадь 3 на 3) в кашу.
В бэте мой академик вихрем выдывал диких 2000-3000 дамага. И это при весьма посредсвенном СП.


Редактировалось: 27 ноября 2015, 10:15 (DemonSD)



"Совершенство складывается из мелочей." (Микеланджело)

Кстати, вы знаете что такое "коллапс"? Это - угрожающее жизни состояние, характеризующееся падением кровяного давления и ухудшением кровоснабжения жизненно важных органов. У человека проявляется резкой слабостью, заостренными чертами лица, бледностью, похолоданием конечностей. Возникает при инфекционных болезнях, отравлениях, большой кровопотере, передозировке, побочных действиях некоторых препаратов и др.

Коллапс — также одна из форм острой сосудистой недостаточности, характеризующаяся резким падением сосудистого тонуса или быстрым уменьшением массы циркулирующей крови, что приводит к уменьшению венозного притока к сердцу, падению артериального и венозного давления, гипоксии мозга и угнетению жизненных функций организма.(с) - википедия. Предположим, оно наносит большой урон, но вот как объяснить, что оно подтягивает к себе других?

2DemonSD:
В бэте мой академик вихрем выдывал диких 2000-3000 дамага. И это при весьма посредсвенном СП. А ты этого академика сам прокачивал, или тебе его уже таким дали? У него была прокачана магия воздуха? Какого он был уровня?

2dr-watson:
Ты имеешь в виду, "потрясение" от солнечного луча?
Да, похоже и правда слепоты в игре больше нет) вместо нее дебаф на статы с темже значком.
Я даже не заметил , когда пропало.Хэвеном и через свет не играл почти.

2Dercass:
Я даже не заметил , когда пропало Я тоже. Вообще, в этой части пропали старые, древние заклинания - гипноз, ослепление. Зато появились новые, тоже ничего. Вот к примеру сегодня открыл для себя новое заклинание "цунами". Атакует всех юнитов стоящих поперек, а в длину - зависит от магии воды. Идеально подходит для того, что-бы кастануть на первом ходу, когда враг еще не походил.

2Dercass:
Да, похоже и правда слепоты в игре больше нет)
Так ведь и других классических заклов нет, типа благославления или проклятья.
2dr-watson:
А ты этого академика сам прокачивал, или тебе его уже таким дали? У него была прокачана магия воздуха? Какого он был уровня?
Герой был уровня 15 где-то. Магию воздуха была вкачана до мастера. Но это ж бэта была, может ща урончик подрезали, не проверял. Но в бэте этим заклом любые нейтралы сносились за 1-2 каста.

Добавление от 28 ноября 2015, 00:58

---

И да, тут скорее аналогия с гравитационным коллапсом.

Редактировалось: 28 ноября 2015, 00:58 (DemonSD)



"Совершенство складывается из мелочей." (Микеланджело)

2DemonSD:
Герой был уровня 15 где-то. Магию воздуха была вкачана до мастера. Но это ж бэта была, может ща урончик подрезали, не проверял. Но в бэте этим заклом любые нейтралы сносились за 1-2 каста. У меня - герой 30 уровня где-то 1500 снес. Про прокачку воздуха ничего не скажу, ибо героя не прокачивал, дали уже таким.
Так ведь и других классических заклов нет, типа благославления или проклятья. Верно. Если мы перечислим все ушедшие заклинания, то напишем библиотеку.


Хотелось бы услышать мнение людей - какую магию вы считаете самой лучшей? Какую самой ненужной? Понимаю, что однозначных ситуаций не бывает, но в общем?

Какие заклинания НЕпрямяго урона вы считаете полезными?

2dr-watson:
Могу сказать, что у воды 2 боевых закла первого уровня крайне полезны в пробивке. При чем даже на уровне неофита и при низком СП. Т.е. они не кисло улучшают пробивку почти любому герою.
Так что профилить гильдию на воду весьма выгодно. Если бы еще походные в общий пул не лезли)




"Совершенство складывается из мелочей." (Микеланджело)

2aka Colt:
Попробую дать очевидный совет: открой редактор карт и просмотри вкладки "Артефакты" и "Объекты на карте". Может помочь
В предыдущих частях игры такой метод ознакомления с ассортиментом того и другого работал превосходно.
Спасибо за совет. Попробовал)) Это оказалось нетривиальной задачей!

Редактор в 7-ке существенно отличается от редакторов во всех предыдущих Героях. Разработчики карт пишут, что он по своим возможностям на порядок превосходит редактор в 6-ке.
Собственно, есть как бы 2 редактора.
1. Настоящий редактор - Unreal Editor, сильно напоминат Автокад и на самом деле использует Autodesk. Как следствие - очень сложен. Там так просто поковыряться не получится. Чтобы его запустить - нужно переключиться в т.н. Advanced mode.  
2. Также есть некая упрощенная дополнительная оболочка, как бы некая GUI, со слов разработчиков как раз предназначенная для любителей "поковыряться", но с лимитированными возможностями. Она запускается по умолчанию у всех. Там я повозился часок-другой, нашел список существующих артефактов - но их можно только увидеть в списке с картинками и поставить на карту, а вот увидеть их опции у меня не получилось. Зато есть т.н. Artifact Tool, который позволяет создавать самому новые артефакты. Там в принципе можно создать новый артефакт с практически любыми параметрами:

Вероятно, предпоследний параметр на скрине - Spirit - как раз и является в русской версии "Магическим Знанием". То есть создать артифакт на +МЗ возможно. А вот есть ли такие артефакты среди стандартных - пока непонятно.

PS: Переключившись на Advanced mode, я теперь пока не могу вернуться в GUI, все время сразу запускается Unreal Editor (видимо, меня сочли там продвинутым пользователем), перезагрузка не помогает. Вошел в контакт с техподдержкой Юбиков на эту тему... но общение с их т.п. - это отдельный квест ))) Будет время - отпишусь об этом в другой теме.

2dr-watson:
Предположим, оно наносит большой урон, но вот как объяснить, что оно подтягивает к себе других?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитационный_коллапс




http://i46.fastpic.ru/big/2013/0429/84/7eff1abb6a9447c15325bc84c2416a84.gif

2SilenceFly:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитационный_коллапс Ааа... это  все объясняет. А уж было на разработчиков наезжал.Спасибо.

2DemonSD:
Могу сказать, что у воды 2 боевых закла первого уровня крайне полезны в пробивке. При чем даже на уровне неофита и при низком СП. Т.е. они не кисло улучшают пробивку почти любому герою.Так что профилить гильдию на воду весьма выгодно. Если бы еще походные в общий пул не лезли) Также очень недурна магия огня. Берсерк, огненный шар - вещь полезная. На ранней стадии пригодиться огненная стрела, а там, к концу прокачки будет очень мощный Армагеддон.




Редактировалось: 28 ноября 2015, 15:39 (dr-watson)

2den160:
Вероятно, предпоследний параметр на скрине - Spirit - как раз и является в русской версии "Магическим Знанием"
Но это же дух.
Из скрина как раз следует , что маг знание артефактами вероятно никак не поднять.(хотя там явно в развернутом списке неполный перечень возможных бонусов)


Добавление от 28 ноября 2015, 17:07

---

По магии: пофиксили абилку жатва душ (перк тьмы1).Раньше она давала 20 маны за любое действие героя убивающее хотя бы одно существо(даже дот горения от огненной стрелки например давал ману без участия героя вообще), по сути перк давал неограниченную ману прямо в бою и позволял расправляться практически с неограниченными толпами (чередуя например заклы урона и замедлений или телепорта). Сейчас мана дается только за удар с руки, так что сами спелы не годятся для генератора маны,но все равно полезно.

Редактировалось: 28 ноября 2015, 17:07 (Dercass)

2dr-watson:
Огненные спелы очень зависимы от СП и прокачки школы.




"Совершенство складывается из мелочей." (Микеланджело)