// AGFC: Обсуждение замка Necropolis     

искать во всех форумах
Популярные игры недели: Mafia III | Watch Dogs 2 | DOOM | Warhammer 40.000: Dawn of War III | Inside | Paragon | Technomancer, The
Guest  
 Absolute Games Forums Central
Форумы подсайтов AG
Геройский Уголок для Heroes 7
Обсуждение замка Necropolis
(Просмотров: 17918)

 
«« | »»

(Модераторы: aka Colt, DenisTheMenace)

 Прикрепленное сообщение
 Герои Замка Некромантов 
    27 февраля 2018, 15:56 / изменено: 17 апреля 2018, 12:20




Герои Замка Некромантов:
посмотреть и скачать можно здесь.


Спасибо за это юзверу Chuvak30
 Страницы: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 18 »       RSS темы | ?
Ответить Начать новую тему
   Автор Подписаться на темуПодписаться на тему 
DemonSD
Добрый Вертикальный беспредельщик
Избранник Хаоса


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 19
Репутация: 273 [-][+]

 Re: Обсуждение замка Necropolis (Ответ #75) ссылка
    26 ноября 2015, 11:03




2dr-watson:
Можно как-нибудь более детально расписать?
Из перков первым делом скорее беру боевое безумие, а дальше качаю некромантию до подъёма баньши. Ну и важно как можно раньше проапгрейдить скелетов, т.к. ап даёт им очень сильное улучшение характеристик. Грейженые скелеты под ББ очень больно наваливают нейтралам. Личи ясен только неделе на второй появляются, но с ними возможностей в пробивке становится куда больше.
ИИ сейчас правда вроде поумнее стал) Можно в 1.5 ради интереса устроить челендж по набору скелетов на какой-нить карте))






"Совершенство складывается из мелочей." (Микеланджело)
Сейчас играет в ждёт шестую цивку!
ПроцитироватьПроцитировать
DenisTheMenace
Добрый Модератор-убийца


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 1
Репутация: 116 [-][+]

 Re: Обсуждение замка Necropolis (Ответ #76) ссылка
    27 ноября 2015, 03:07




2dr-watson:
Если мне не изменяет память, покров у воздуха.
Изменяет: все-таки у воды, и не покров, а "Пелена тумана".

2DemonSD:
Точнее. Сейчас 23 заклинания первого уровня. Из них 3 заклинания воды. Если выбрать направлением развития гильдии школу воду, то одно из них мы получим гарантированно.  Всего в гильдии заклинаний первого уровня дают 4 спела. Итого, вероятность получить покровы будет 47,6%. Некисло. Это если мне не изменяет память, ведь теория вероятностей в медунивере ток на 1 первом курсе была)) Поправьте, если что.

Поправляю и упрощаю математику:
одно получаем гарантированно. Но заклинаний воды - всего 3. Поэтому вероятность - 1/3 или 33+%. Остальные (не водяные) заклинания на вероятность не влияют в данном случае).
то есть
- если дали одно воды - то 33%
- если дали два воды - то 66%

Кроме того, магия воды - конечно, не самый плохой вариант, однако - не всегда оптимальный. Например, при игре против Heaven (да и не только), для финальной битвы, к которой мы всю игру готовимся,  может быть более приоритетна прокачка Темной магии, да и "Плащ теней" - более универсальная защита для наших скелетов, чем пелена туманов.
Если же мы не берем ориентацию башни магов на магию воды, то математика получается такая:
4 заклинания первого уровня, из которых одно - изначальной и еще одно - выбраной нами. остаются два.
Вроятность получается 2/(23-2)x100%=9,5%.






Сейчас играет в Герои 7
ПроцитироватьПроцитировать
dr-watson
Добрый Император
Дарю людям радость


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 16
Репутация: 208 [-][+]

 Re: Обсуждение замка Necropolis (Ответ #77) ссылка
    27 ноября 2015, 09:57




2den160:
Изменяет: все-таки у воды, и не покров, а "Пелена тумана". А ты нечего не путаешь? У воды - водная пелена, которая снижает урон. У воздуха - покров туманов, который не дает атаковать в стрелковом бою, но и запрещает стрелять самому - вот почему не повесишь на личей.

2/(23-2)x100%=9,5%. Не надо вводить людей в заблуждение. не 9.5, а 9.523809524. Прикинь, какая ощутимая разница!



Я кстати, считаю что некромантам из магий нужны либо изначальная, либо магия тьмы. Можно и то, и то. Ветка воды обычно открыта только до знатока.


ПроцитироватьПроцитировать
DemonSD
Добрый Вертикальный беспредельщик
Избранник Хаоса


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 19
Репутация: 273 [-][+]

 Re: Обсуждение замка Necropolis (Ответ #78) ссылка
    27 ноября 2015, 10:02




2den160:
одно получаем гарантированно. Но заклинаний воды - всего 3. Поэтому вероятность - 1/3 или 33+%.
Ну так 1\3 это для одного события. Остальные ж заклы тоже водяными могут быть, только уже с вероятностью 1\22, 1\21 и 1\20.





"Совершенство складывается из мелочей." (Микеланджело)
Сейчас играет в ждёт шестую цивку!
ПроцитироватьПроцитировать
dr-watson
Добрый Император
Дарю людям радость


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 16
Репутация: 208 [-][+]

 Re: Обсуждение замка Necropolis (Ответ #79) ссылка
    28 ноября 2015, 00:40




Признаю свою ошибку, покров туманов все-аки у воды.(хотя водная пелена тоже присутствует) Видимо, разработчики были физиками - туман то - частицы воды, возникающие в процессе конденсации водяного пара. Не подумал, что Юбисофт, хорошо разбирается в физике, и применяет свои знания на практике.

Внешний вид костяных драконов не впечатлил, крылья выглядят неестественно. Жнецы качественнее, хотя то, что драконы вытягивают ману может стать хорошим подспорьем некроманту.


ПроцитироватьПроцитировать
DenisTheMenace
Добрый Модератор-убийца


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 1
Репутация: 116 [-][+]

 Re: Обсуждение замка Necropolis (Ответ #80) ссылка
    28 ноября 2015, 01:18




2DemonSD:
Ну так 1\3 это для одного события. Остальные ж заклы тоже водяными могут быть, только уже с вероятностью 1\22, 1\21 и 1\20.
Да, остальные заклы могут быть водяными тоже - но это уже у второго события.
Оно сначала должно случиться, то есть должны дать второе еще закл воды. Вероятность, что дадут 2е воды = 1/(23-2)=4,76%
Далее - нужно чтобы еще это второе  водяное заклинание оказалось именно "покровом". Это-третье событие. Его вероятность-50%, так как осталось еще 2 заклинания воды. Теперь вспоминаем теорвер, это было давно )))
Нам нужно перемножить 4,76%x50%=2,38%
И вот это уже можно добавить к 33,3% вероятности первого события.
В итоге получаем 33,3%+2,4%=35,7%
Ну да, это чуть больше, но несущественно, никак не 47,6%.



Сейчас играет в Герои 7
ПроцитироватьПроцитировать
dr-watson
Добрый Император
Дарю людям радость


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 16
Репутация: 208 [-][+]

 Re: Обсуждение замка Necropolis (Ответ #81) ссылка
    28 ноября 2015, 01:24




2den160:
Оно сначала должно случиться, то есть должны дать второе еще закл воды. Вероятность, что дадут 2е воды = 1/(23-2)=4,76%Далее - нужно чтобы еще это второе  водяное заклинание оказалось именно "покровом". Это-третье событие. Его вероятность-50%, так как осталось еще 2 заклинания воды. Теперь вспоминаем теорвер, это было давно ))) Нам нужно перемножить 4,76%x50%=2,38%И вот это уже можно добавить к 33,3% вероятности первого события. В итоге получаем 33,3%+2,4%=35,7%Ну да, это чуть больше, но несущественно, никак не 47,6%. Ну все - какие герои, какая там некромантия! Дэн Добрался до теории вероятностей! Повторяю, математики: почти всегда рядом с замком есть алтарь заклинаний, а иногда и два. Учтите это при расчетах.



ПроцитироватьПроцитировать
DemonSD
Добрый Вертикальный беспредельщик
Избранник Хаоса


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 19
Репутация: 273 [-][+]

 Re: Обсуждение замка Necropolis (Ответ #82) ссылка
    28 ноября 2015, 01:55




2den160:
Оно сначала должно случиться, то есть должны дать второе еще закл воды.
Мне кажется, что ты усложняешь) Вводишь какие-то лишние события. Вопрос следующий какова вероятность получить покров в гильдии с направлением воды?
Для первого закла эта вероятность 1\3.
Для второго заклинания 1\(23-1).
Для третьего 1\(23-2)
И для четвертого 1\(23-3)

Если же ты хочешь всего лишь посчитать вероятность того, что второй спел будет водным, то она будет не 1\(23-2), а 2\(23-1). Ибо остаётся ещё 2 водных закла, а получили мы до этого всего 1 заклинание, а не 2.






"Совершенство складывается из мелочей." (Микеланджело)
Сейчас играет в ждёт шестую цивку!
ПроцитироватьПроцитировать
DenisTheMenace
Добрый Модератор-убийца


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 1
Репутация: 116 [-][+]

 Re: Обсуждение замка Necropolis (Ответ #83) ссылка
    28 ноября 2015, 02:54




2DemonSD:
Вопрос следующий какова вероятность получить покров в гильдии с направлением воды?
ответ: 35,7%  ))
если не согласен - предлагаю в приват, чтоб у коллег мозги не закипели )))



Сейчас играет в Герои 7
ПроцитироватьПроцитировать
dr-watson
Добрый Император
Дарю людям радость


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 16
Репутация: 208 [-][+]

 Re: Обсуждение замка Necropolis (Ответ #84) ссылка
    28 ноября 2015, 10:23




2den160:
если не согласен - предлагаю в приват, чтоб у коллег мозги не закипели )))  Я тоже предлагаю, потому что, тема вместо "Обсуждение замка Necropolis " превратилась в подсчет вероятности наличия "покрова тумана". Если все-таки продолжите в привате, повторяю: очень часто рядом с замком есть первоуровневый алтарь, а то и несколько.

Как вы считаете, кому еще нужен апгрейд, кроме скелетов и личей? На мой взгляд, он не помешал бы всем, кроме ламассу и вампиров.



ПроцитироватьПроцитировать
DemonSD
Добрый Вертикальный беспредельщик
Избранник Хаоса


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 19
Репутация: 273 [-][+]

 Re: Обсуждение замка Necropolis (Ответ #85) ссылка
    28 ноября 2015, 11:42




2dr-watson:
Как вы считаете, кому еще нужен апгрейд, кроме скелетов и личей? На мой взгляд, он не помешал бы всем, кроме ламассу и вампиров.
Как раз таки ламассу ап очень нужен, если ты их все-таки строишь, с аурой они становятся заметно сильнее. Призраки от грейда сильно не выигрывают, я бы их точно не апал в первую очередь. Но фигня в том, что герой перком поднимает именно баньши, так что апать приходится((

А вот ап скелетов и личей действительно приоритетная задача.

Редактировалось: 28 ноября 2015, 11:46 (DemonSD)




"Совершенство складывается из мелочей." (Микеланджело)
Сейчас играет в ждёт шестую цивку!
ПроцитироватьПроцитировать
dr-watson
Добрый Император
Дарю людям радость


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 16
Репутация: 208 [-][+]

 Re: Обсуждение замка Necropolis (Ответ #86) ссылка
    28 ноября 2015, 14:52




2DemonSD:
Как раз таки ламассу ап очень нужен, если ты их все-таки строишь, с аурой они становятся заметно сильнее. Заметно, но все равно, у личей есть преимущества. Не только в дебафе, а еще и в том, что лич - единственный стрелок, а стрелки, как ни крути нужны.

Но фигня в том, что герой перком поднимает именно баньши, так что апать приходится(( Это сильно мешается. Потому что на высших сложностях ресурсов в обрез, а если качаешь некромантию(а качать ее надо), то приходиться все ж таки апгрейдить. Скелетов грейдят и без некромантии, грейд увеличивает их характеристики, а вот разницы между баньши и призраками  я не заметил. Если бы не некромантия, то если бы их и грейдили, то на поздних порах игры.



ПроцитироватьПроцитировать
DemonSD
Добрый Вертикальный беспредельщик
Избранник Хаоса


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 19
Репутация: 273 [-][+]

 Re: Обсуждение замка Necropolis (Ответ #87) ссылка
    29 ноября 2015, 00:04




2dr-watson:
Заметно, но все равно, у личей есть преимущества. Не только в дебафе, а еще и в том, что лич - единственный стрелок, а стрелки, как ни крути нужны.
Ну вопрос был не кого строить, а кто нуждается в апе. Скелеты, ламасу и личи очень нуждаются в апе, т.к. он их очень заметно усиливает.






"Совершенство складывается из мелочей." (Микеланджело)
Сейчас играет в ждёт шестую цивку!
ПроцитироватьПроцитировать
dr-watson
Добрый Император
Дарю людям радость


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 16
Репутация: 208 [-][+]

 Re: Обсуждение замка Necropolis (Ответ #88) ссылка
    29 ноября 2015, 11:58




А для чего же ламассу ап? Ведь ты в посте 35 говорил:Ламасу мусор какой-то . Так для чего их грейдить? Ламассу - пушечное мясо, а на высоких сложностях и так всего в обрез.

А что насчет вампиров? Нужен ли им грейд? Я считаю что нет, достаточно одного резервуара с кровью.

Добавление от 29 ноября 2015, 12:03
2dr-watson:
так всего в обрез Всего - в смысле ресурсов.


Редактировалось: 29 ноября 2015, 12:03 (dr-watson)

ПроцитироватьПроцитировать
DemonSD
Добрый Вертикальный беспредельщик
Избранник Хаоса


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 19
Репутация: 273 [-][+]

 Re: Обсуждение замка Necropolis (Ответ #89) ссылка
    29 ноября 2015, 14:36




2dr-watson:
А для чего же ламассу ап?
Я же написал: ап обязателен тем юнитам, которые с ним многое приобретают. Ламассу с апом намного живучее становятся, чем без него. Так что если решился их строить вместо личей, то апать нужно в первую очередь.
А что насчет вампиров?
Понятное дело, что с апом они сильнее. Но и без него вполне боеспособны.  






"Совершенство складывается из мелочей." (Микеланджело)
Сейчас играет в ждёт шестую цивку!
ПроцитироватьПроцитировать
ciuvak30
Добрый Великий Вождь


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 3
Репутация: 38 [-][+]

 Re: Обсуждение замка Necropolis (Ответ #90) ссылка
    30 ноября 2015, 11:10




по поводу того что нужно урезать у некромантов. Предлагаю убрать у них неуязвимость к параличу. Тогда Темные эльфы смогут им что-нибудь противовпоставить. А пока единственные кто могут это непокорные племена с гнолами и гарпиями.


Сейчас играет в WOT,  Heroes 7, Цивилизация 6
ПроцитироватьПроцитировать
dr-watson
Добрый Император
Дарю людям радость


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 16
Репутация: 208 [-][+]

 Re: Обсуждение замка Necropolis (Ответ #91) ссылка
    30 ноября 2015, 15:23




Да прям? А эльфы вешающие метки, а люди, обладающие мощной армией, а маги, у которых много механихмов, и дохрена ударной магии?


ПроцитироватьПроцитировать
DenisTheMenace
Добрый Модератор-убийца


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 1
Репутация: 116 [-][+]

 Re: Обсуждение замка Necropolis (Ответ #92) ссылка
    30 ноября 2015, 16:12




2ciuvak30:
А пока единственные кто могут это непокорные племена с гнолами и гарпиями.
а почему ты так считаешь? что именно противопоставить ?


Сейчас играет в Герои 7
ПроцитироватьПроцитировать
ciuvak30
Добрый Великий Вождь


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 3
Репутация: 38 [-][+]

 Re: Обсуждение замка Necropolis (Ответ #93) ссылка
    1 декабря 2015, 09:35




и что эльфы с метками могут противопоставить 500 скелетов под баффом, которые добегут к ним на второй ход? Магам нужно развиться хотя бы до 20-го уровня героя чтобы нормально магию применять. В конце партии маги рулят, это есть такое, но до этого дожить нужно. Если некр пойдет к замку попутно поднимая уровень героя и набирая скелетов магам противопоставить нечего.
В ранней стадии противопоставить толпе скелетов может только толпа апнутых гноллов с фуриями. Во всяком случае других вариантов я пока не нашел. Если бы паралич на нежить действовал тогда и темные эльфы могли ответ дать.


Сейчас играет в WOT,  Heroes 7, Цивилизация 6
ПроцитироватьПроцитировать
Dercass
Добрый Герой 3го уровня


Профиль
E-mail

Затемнить
Оценил игр: 1
Репутация: 20 [-][+]

 Re: Обсуждение замка Necropolis (Ответ #94) ссылка
    1 декабря 2015, 11:31




2ciuvak30:
и что эльфы с метками могут противопоставить 500 скелетов под баффом, которые добегут к ним на второй ход?
Героиня со стартовой водой кинет бурю и бежать скелеты будут вечность.Герои машинисты сами придут к некру раньше чем у него будет 200 скелетов.
толпа апнутых гноллов с фуриями
покров тумана и настаканные гноллы курят




ПроцитироватьПроцитировать
DenisTheMenace
Добрый Модератор-убийца


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 1
Репутация: 116 [-][+]

 Re: Обсуждение замка Necropolis (Ответ #95) ссылка
    1 декабря 2015, 12:25




2Dercass:
Герои машинисты
что имеется в виду ? герои с прокаченным искусством войны и стреляющим орудием поддержки?

2ciuvak30:
в ранней стадии - одни правила, в поздней - другие.
на этом форуме уже в той или иной степени описаны варианты эффективного старта для некросов, непоконых племен, эльфов и heaven.
если ты играешь блиц - то выбираешь соответствующего героя и расу

если же есть интерес и время прокачать героя и армию по полной программе - то стратегия существенно поменяется.
и там не факт что некросы или непокорные племена будут иметь преимущество



Сейчас играет в Герои 7
ПроцитироватьПроцитировать
Dercass
Добрый Герой 3го уровня


Профиль
E-mail

Затемнить
Оценил игр: 1
Репутация: 20 [-][+]

 Re: Обсуждение замка Necropolis (Ответ #96) ссылка
    1 декабря 2015, 12:50




2den160:
что имеется в виду
Да, герои со средствами поддержки и прокаченным искусством войны.



ПроцитироватьПроцитировать
DenisTheMenace
Добрый Модератор-убийца


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 1
Репутация: 116 [-][+]

 Re: Обсуждение замка Necropolis (Ответ #97) ссылка
    1 декабря 2015, 13:05




2Dercass:
урон от средства поддержки не такой уж большой
скелеты доходят на третий ход и бьют (если без телепорта и пр.)
то есть за 2-3хода ты выносишь 300 скелетов из 500 одной лишь машиной поддержки ?


Сейчас играет в Герои 7
ПроцитироватьПроцитировать
Dercass
Добрый Герой 3го уровня


Профиль
E-mail

Затемнить
Оценил игр: 1
Репутация: 20 [-][+]

 Re: Обсуждение замка Necropolis (Ответ #98) ссылка
    1 декабря 2015, 13:44




2den160:
то есть за 2-3хода ты выносишь 300 скелетов из 500 одной лишь машиной поддержки ?
Не особо понял к чему это, ты от меня хочешь, чтобы я комментировал воображаемый бой у тебя в голове? смысла в этом не вижу.
Я писал, что есть варианты противодействия в частности никакого особого преимущества в стартовом развитии у некров нет и машинист , если захочет придет раньше чем некр соберет 200 скелетов.


ПроцитироватьПроцитировать
DenisTheMenace
Добрый Модератор-убийца


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 1
Репутация: 116 [-][+]

 Re: Обсуждение замка Necropolis (Ответ #99) ссылка
    1 декабря 2015, 14:04




2Dercass:
Не особо понял к чему это, ты от меня хочешь, чтобы я комментировал воображаемый бой у тебя в голове? смысла в этом не вижу.
не ругайся))
я - сугубо практик, смотрю варианты, сопоставляю, тестирую в игре, поэтому задаю вопросы.
смысл - (для меня лично) - нахождение оптимальной стратегии развития и боя для победы над противником (прежде всего - с живым игроком).



Добавление от 1 декабря 2015, 14:09
2Dercass:
машинист , если захочет придет раньше чем некр соберет 200 скелетов
имхо: не успеет. нейтралов на границах так быстро не сможет пробить машинист. 200 скелетов будет к концу второй неделе, на "высоком", при грамотной игре.

Редактировалось: 1 декабря 2015, 14:09 (DenisTheMenace)

Сейчас играет в Герои 7
ПроцитироватьПроцитировать
 Страницы: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 18 »
Ответить Начать новую тему
Подписаться на темуПодписаться на тему 
«« Список всех форумов | « Список тем в данном форуме «« | »»         Наверх
Быстрый ответ

Не забывайте пользоваться кнопками быстрого цитирования, находящимися в левой части каждого сообщения.
[>25K?]

Популярные игры недели: Mafia III | Watch Dogs 2 | DOOM | Warhammer 40.000: Dawn of War III | Inside | Paragon | Technomancer, The







  © 1998—2013 Kanobu Network, OOO «Рамблер-Игры».
Все права защищены. Контакты. Реклама на AG. Advertising on AG.ru.
AGFC использует модифицированную версию YaBB
© 2000—2001, X-Null.

Рейтинг.ru Rambler's Top100 RSS-обновления
этой темы форума
    » Что такое RSS?
    » RSS в русской Википедии
 Обсуждение замка NecropolisСегодня 20 июля 2018, 23:25   Новости форумов | Помощь | Правила | Тюрьма