// AGFC: N: Понедельник начинается с Kickstarter [08/10/12]     

искать во всех форумах
Популярные игры недели: Mafia III | Watch Dogs 2 | DOOM | Warhammer 40.000: Dawn of War III | Inside | Paragon | Technomancer, The
Guest  
 Absolute Games Forums Central
Основные форумы AG
Обсуждение материалов AG
N: Понедельник начинается с Kickstarter [08/10/12]
(Просмотров: 7688)

 
«« | »»

(Модераторы: aka Colt, GBbot, КоммБот, dr qlman, Jabz[BC], Dezintegration)

 Страницы: 1 2 3 4 5 »       RSS темы | ?
Ответить Начать новую тему
   Автор Подписаться на темуПодписаться на тему 
КоммБот
Добрый Модератор-убийца
AG Core Team


Профиль
Сайт
Затемнить
Оценил игр: 0
Репутация: 1093 [-][+]

 N: Понедельник начинается с Kickstarter [08/10/12] ссылка
    8 октября 2012, 13:28




Не проходит и недели, чтобы на Kickstarter не появился проект, в чьем описании есть слова «old-school», «ветеран», «классический», имена известных разработчиков или названия культовых серий. Везет, конечно, не всем, но некоторые срывают солидный куш. Свежий тому...

Полная версия новости





Always offline. Use Rule 5 to raise me.
Сейчас играет в скрипты AG
ПроцитироватьПроцитировать
Rin Pryde
Добрый Маг Форумов


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 45
Репутация: 17 [-][+]

 Re: N: Понедельник начинается с Kickstarter [08/10/12] (Ответ #1) ссылка
    8 октября 2012, 13:30




Как правильно отметили на RPS, "Old school RPG" нужна еще одна цель "на вырост". По достижении, скажем, 2,5 миллионов Джона Ромеро отстраняют от проекта - думаю, сбор средств пошел бы тогда гораздо активнее х)


Сейчас играет в FTL, BF:BC2, AI Wars, Torchlight 2
ПроцитироватьПроцитировать
LUCKY JOHNNY
Добрый Герой 3го уровня


Профиль
E-mail

Затемнить
Оценил игр: 18
Репутация: 19 [-][+]

 Re: N: Понедельник начинается с Kickstarter [08/10/12] (Ответ #2) ссылка
    8 октября 2012, 13:36




Очень хочется надеятся, что кикстартеровская схема сработает, и выкинув из цепочки маркетологов, пиарщиков, издателей мы не получим сырой, кривой, забагованный и слишком харкорный продукт. А пока на фоне фейлов игр под известными именами денюжки льются олдскульшикам как из крана





CPU: AMD K-5 100MHz\Video: SiS6202\RAM: 32mb EDO\HDD: 4Gb Sumsung\MB: LuckyStar\CD-Rom 52x\Keyboard KB-120\Mouse:MITSIBISI Scroll mouse\Audio:Logitech R-10\Win98SE
ПроцитироватьПроцитировать
joik-best
Добрый Герой 3го уровня


Профиль
E-mail

Затемнить
Оценил игр: 139
Репутация: 5 [-][+]

 Re: N: Понедельник начинается с Kickstarter [08/10/12] (Ответ #3) ссылка
    8 октября 2012, 13:57




На КаНоБу кстати появилась статья об ушедших из игровой индустрии. ИЧСХ имя Джона Ромеро там есть.





Ничего вслух!
Сейчас играет в В то, что установлено на компе.
ПроцитироватьПроцитировать
grinder
Добрый Маг Форумов


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 153
Репутация: 11 [-][+]

 Re: N: Понедельник начинается с Kickstarter [08/10/12] (Ответ #4) ссылка
    8 октября 2012, 13:59




Как-то не особо народ на AN OLD-SCHOOL RPG жертвует. Я думал будет шквал желающих.


Сейчас играет в ремастеры и оригиналы старых игр
ПроцитироватьПроцитировать
Texic

Добрый Маг Форумов


Профиль
Сайт
Затемнить
Оценил игр: 129
Репутация: 9 [-][+]

 Re: N: Понедельник начинается с Kickstarter [08/10/12] (Ответ #5) ссылка
    8 октября 2012, 14:02




Дайте пожалуйста ссылку или список кикстарковских игр, которые были сделаны и пущены в продажу.


Сейчас играет в в... всем стоять! мы любим эту макаку!
ПроцитироватьПроцитировать
Praudmur
Добрый Герой 3го уровня


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 530
Репутация: 15 [-][+]

 Re: N: Понедельник начинается с Kickstarter [08/10/12] (Ответ #6) ссылка
    8 октября 2012, 14:02




Бэйкнул: Nexus 2 - но врядли им это поможет; Dysis - паренек явно увлечен проектом и у него неплохо получается; Blackspace - тоже понравилось.
Ну а неплохую, но кривоватую Дайкатаню я Ромеро не прощу, бэйкнуть его OldSchooool RPG!!!111 не буду.Благо есть интересные проекты.


Добавление от 8 октября 2012, 14:03
2Texic:
Дайте пожалуйста ссылку или список кикстарковских игр, которые были сделаны и пущены в продажу.
FTL и эээ...все? В послетимшафферовской эре больше ничего не было.


Редактировалось: 8 октября 2012, 14:03 (Praudmur)




Прочитаные книги http://fantlab.ru/user16795/marks
Отсмотренные сериалы http://myshows.ru/bobri
Кикстартер http://www.kickstarter.com/profiles/1181350409/projects/backed
Сейчас играет в FTL, Inquisitor (бросил приста 15lvl, теперь вор)
ПроцитироватьПроцитировать
Sev

Добрый Император


Профиль
E-mail

Затемнить
Оценил игр: 194
Репутация: 190 [-][+]

 Re: N: Понедельник начинается с Kickstarter [08/10/12] (Ответ #7) ссылка
    8 октября 2012, 14:07




2LUCKY JOHNNY:
Очень хочется надеятся, что кикстартеровская схема сработает, и выкинув из цепочки маркетологов, пиарщиков, издателей мы не получим сырой, кривой, забагованный и слишком харкорный продукт.
Честно говоря, чем дальше выдвигаемый на Kickstarter проект от инди, тем меньше у меня надежд на его успех тем очевиднее, что для его успеха Kickstarter может быть исключительно стартовой площадкой и/или демонстрацией заинтересованности публики в проекте для потенциальных издателей. Посуди сам: при средней зарплате 2000 долларов в месяц на человека (что по меркам США или европы совсем не много) коллектив из 50 человек (опять же, не предел для большой игры) только на ЗП потребует 50*2000*12 = 1.200.000$ в год. Если добавить к этому расходы на аренду помещений, оборудование и прочие технические нужды, а потом вспомнить, что разработка может идти и больше года, то картина ещё более печальная. Так что, повторюсь, Kickstarter либо для инди проектов, либо для того, чтобы начать разработку и убедить издателей вложить деньги в то, что сейчас представляется не востребованным.

Редактировалось: 8 октября 2012, 14:13 (Sev)




Ну хз, хз, мб...

The truth is always hard to face. Especially when you are in that place, Like the ship of fools.
Сейчас играет в ожидание нового AG
ПроцитироватьПроцитировать
Praudmur
Добрый Герой 3го уровня


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 530
Репутация: 15 [-][+]

 Re: N: Понедельник начинается с Kickstarter [08/10/12] (Ответ #8) ссылка
    8 октября 2012, 14:13




Про Blackspace- гибридные проекты всегда нравились, особенно жду  Bionite.





Прочитаные книги http://fantlab.ru/user16795/marks
Отсмотренные сериалы http://myshows.ru/bobri
Кикстартер http://www.kickstarter.com/profiles/1181350409/projects/backed
Сейчас играет в FTL, Inquisitor (бросил приста 15lvl, теперь вор)
ПроцитироватьПроцитировать
LoneWolf E
Добрый Великий Вождь
Рыжий Рори Гленский


Профиль
Сайт
Затемнить
Оценил игр: 287
Репутация: 57 [-][+]

 Re: N: Понедельник начинается с Kickstarter [08/10/12] (Ответ #9) ссылка
    8 октября 2012, 14:14




2grinder:
Как-то не особо народ на AN OLD-SCHOOL RPG жертвует. Я думал будет шквал желающих.

Очень неудачно выбрано время для размещения. Очень. Вот если бы они разместились там месяца через 4, а лучше 5 после сбора средств на Project Eternity, когда страсти вокруг тру-олдскул-хардкор- РПГ уже улеглись, тогда да - скорее всего могли бы собрать. Ну и с тем подходом к представлению своего проекта на многое расчитывать не приходится.





ASUS P5E Deluxe|Core 2 Quad Q9650|8GB PC8500 DDR2 SDRAM|2x320GB Seagate Momentus|2xASUS EAH5750 1GB PCI-E 2.0 CrossFire|LG Flatron W2261VP-PF 1920x1080|Windows7 Professional 64bit
Сейчас играет в РПГ, Икс Три
ПроцитироватьПроцитировать
Lamak
Великий Вождь


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 416
Репутация: -1 [-][+]

 Re: N: Понедельник начинается с Kickstarter [08/10/12] (Ответ #10) ссылка
    8 октября 2012, 14:25




полностью согласен.представление project eternity выполнено профессионально.,мурашки бегали даже  





last.fm
sonarctica.mine.nu
Сейчас играет в Sonata Arctica <3
ПроцитироватьПроцитировать
12ff

Добрый Великий Вождь


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 90
Репутация: 66 [-][+]

 Re: N: Понедельник начинается с Kickstarter [08/10/12] (Ответ #11) ссылка
    8 октября 2012, 14:34




2grinder:
Как-то не особо народ на AN OLD-SCHOOL RPG жертвует. Я думал будет шквал желающих.
Да какой шквал, их имена мне ни о чём не говорят. Когда они создавали игры я бухал водку с горла в подъезде и лапал Машку за ляжку, а за тем пошёл в армию...  Когда я обратил внимание на игры этих товарищей уже слышно не было (для меня по крайней мере ).  
Вообщем Obsidian взяла на себя большую  ответственность засветившись на Kickstarter, если ложанут пускай идут ( взявшись за руки ) с остальными разрабами к издателям за баблом ...  





Из Бога , через Духовный свет , мы все вышли , и к Богу через свет мы все и должны вернуться !
Сейчас играет в Кэндо
ПроцитироватьПроцитировать
Hendriks

Добрый Герой 3го уровня


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 19
Репутация: 5 [-][+]

 Re: N: Понедельник начинается с Kickstarter [08/10/12] (Ответ #12) ссылка
    8 октября 2012, 14:52




Как же уже надоели заигрывания разработчиков со словосочетанием "old school". Такое ощущение, что если не помянуть старую школу, то и игра не игра.
При чем создается впечатление, что это даже не попытки привлечь бывалых игроков, а направлено на молодых которые этих игр в глаза не видели, но свято уверены что тогда и трава была зеленее, и деревья выше, и все игры были шедеврами абсолютно лишенными недостатков. А ведь было, как и всегда, и плохое и хорошее.
Особенно забавно, когда начинают оправдывать плохую графику (не низко технологичную, а плохую), неудобный интерфейс и прочее, что давно нужно было бы отправить на свалку истории словами: "Ну это же олд скул! Да вы ничего не понимаете!"



Сейчас играет в EVE online, Riot Pixels
ПроцитироватьПроцитировать
unformed
Герой 3го уровня


Профиль
E-mail

Затемнить
Оценил игр: 338
Репутация: 3 [-][+]

 Re: N: Понедельник начинается с Kickstarter [08/10/12] (Ответ #13) ссылка
    8 октября 2012, 15:26




2Hendriks: а сколько здесь достижений?
-Ни одного
-Как это?!
-Old school bro...


Сейчас играет в sword of the samurai
ПроцитироватьПроцитировать
Texic

Добрый Маг Форумов


Профиль
Сайт
Затемнить
Оценил игр: 129
Репутация: 9 [-][+]

 Re: N: Понедельник начинается с Kickstarter [08/10/12] (Ответ #14) ссылка
    8 октября 2012, 15:32




После того как Обсидиан решила клянчить деньги на Кикстартере, я полностью разочаровался как в сервисе, так и в конторе. Крутая команда, которая с лёгкостью может отыскать себе издателя, вымаливает бабло за "олдскул" . Если ранее я считал крупные издательства крайне меркантильными животными, то как оказалось, сами разработчики не менее еврейского происхождения, чем их работодатели.

Тут в теме правильно заметили. На Кике должны быть только инди проекты с бюджетом не более 50к у.е. и время на разработку не дольше чем полгода.

Добавление от 8 октября 2012, 15:34
2unformed:
2Hendriks: а сколько здесь достижений?
-Ни одного
-Как это?!
-Old school bro...

Ачивки были и остаются школотронской заманухой, которая нужна исключительно для маленьких фореваэлонавцев.


Редактировалось: 8 октября 2012, 15:34 (Texic)

Сейчас играет в в... всем стоять! мы любим эту макаку!
ПроцитироватьПроцитировать
XL
Добрый Великий Вождь


Профиль
E-mail
Сайт
Затемнить
Оценил игр: 6
Репутация: 215 [-][+]

 Re: N: Понедельник начинается с Kickstarter [08/10/12] (Ответ #15) ссылка
    8 октября 2012, 15:37




В Dysis планета не Halo-образная, а Нивеновский мир-кольцо (тянется вокруг звезды со спец. пластинами для дня-ночи, такое же сделали и в Хазероне).





Across the water,
Green and cold;
Miles deep and ages old
Сейчас играет в незнайку
ПроцитироватьПроцитировать
Sewwer
Добрый Император
Объект искусственного сознания


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 176
Репутация: 428 [-][+]

 Re: N: Понедельник начинается с Kickstarter [08/10/12] (Ответ #16) ссылка
    8 октября 2012, 15:40




2Texic:
Я думаю, что клянчить деньги и вымаливает бабло можешь только ты у своей мамаши.
менее еврейского происхождения
Ты, кстати, чистокровный великоросс и можешь подтвердить благородное происхождение генеалогическим исследованием до 25 колена, или как?
Тут в теме правильно заметили. На Кике должны быть только инди проекты с бюджетом не более 50к у.е. и время на разработку не дольше чем полгода.
Не забудь сообщить им новые правила, а то они без тебя не в курсе.

Редактировалось: 8 октября 2012, 15:44 (Sewwer)




Заявки на самобан принимаются здесь
ПроцитироватьПроцитировать
darm
Добрый Император


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 202
Репутация: 54 [-][+]

 Re: N: Понедельник начинается с Kickstarter [08/10/12] (Ответ #17) ссылка
    8 октября 2012, 15:40




2Sev: Посуди сам: при средней зарплате 2000 долларов в месяц на человека (что по меркам США или европы совсем не много) коллектив из 50 человек (опять же, не предел для большой игры) только на ЗП потребует 50*2000*12 = 1.200.000$ в год. Если добавить к этому расходы на аренду помещений, оборудование и прочие технические нужды, а потом вспомнить, что разработка может идти и больше года, то картина ещё более печальная.

50 человек программистов и геймдизайнеров не нужно, а все художники, авторы саундрека итп - не на окладе, а нанимаются на время или по подряду на конкретный объём работы.
Хотя суть от этого принципиально не меняется: из тех, кто на окладе, за 24 тысячи в год в США мало кто согласится трудиться, это в районе черты бедности там.


Сейчас играет в FFTA2
ПроцитироватьПроцитировать
12ff

Добрый Великий Вождь


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 90
Репутация: 66 [-][+]

 Re: N: Понедельник начинается с Kickstarter [08/10/12] (Ответ #18) ссылка
    8 октября 2012, 15:41




2Texic:
Крутая команда, которая с лёгкостью может отыскать себе издателя,
Да в том то и дело что они хотят избавится от издателей и др. доказать что это возможно ...





Из Бога , через Духовный свет , мы все вышли , и к Богу через свет мы все и должны вернуться !
Сейчас играет в Кэндо
ПроцитироватьПроцитировать
Sev

Добрый Император


Профиль
E-mail

Затемнить
Оценил игр: 194
Репутация: 190 [-][+]

 Re: N: Понедельник начинается с Kickstarter [08/10/12] (Ответ #19) ссылка
    8 октября 2012, 15:57




2darm:
50 человек программистов и геймдизайнеров не нужно, а все художники, авторы саундрека итп - не на окладе, а нанимаются на время или по подряду на конкретный объём работы.
Хотя суть от этого принципиально не меняется: из тех, кто на окладе, за 24 тысячи в год в США мало кто согласится трудиться, это в районе черты бедности там

Ну да, короткое гугление выдало мне среднюю ЗП в геймдеве =  $81.192 в год в США и ~$50.000 (33.123 фунтов) в год в Европе. Я взял сумму $2000 ещё до того, как погуглил, как такую, с которой точно не промахнусь в меньшую сторону.

По поводу состава согласен, но в любом случае постоянное "ядро" команды серьёзной игры вряд ли будет меньше 20 человек. И остальным, которые нанимаются на конкретную работу, тоже надо платить. Можно, конечно, вспомнить M&B, большую часть работы над которой проделали всего двое человек, но это скорее исключение из правил.

Редактировалось: 8 октября 2012, 15:59 (Sev)




Ну хз, хз, мб...

The truth is always hard to face. Especially when you are in that place, Like the ship of fools.
Сейчас играет в ожидание нового AG
ПроцитироватьПроцитировать
Texic

Добрый Маг Форумов


Профиль
Сайт
Затемнить
Оценил игр: 129
Репутация: 9 [-][+]

 Re: N: Понедельник начинается с Kickstarter [08/10/12] (Ответ #20) ссылка
    8 октября 2012, 15:59




212ff:
Да в том то и дело что они хотят избавится от издателей и др. доказать что это возможно ...
Да у меня подозрения просто, что они так с издателем уже, просто это не афишируется. И решили ещё бабла накосить. Почему бы и нет?


Сейчас играет в в... всем стоять! мы любим эту макаку!
ПроцитироватьПроцитировать
Sewwer
Добрый Император
Объект искусственного сознания


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 176
Репутация: 428 [-][+]

 Re: N: Понедельник начинается с Kickstarter [08/10/12] (Ответ #21) ссылка
    8 октября 2012, 16:00




2Sev:
У студии есть и свои внутренние ресурсы, которые она может задействовать, учитывая что после выхода они будут продавать на 100% в свой карман, а не издателя. Так что бюджет может быть и больше сборов.

Редактировалось: 8 октября 2012, 16:12 (Sewwer)




Заявки на самобан принимаются здесь
ПроцитироватьПроцитировать
Олаурон [away]
Добрый Официально сумасшедший
of the Obsidian Order


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 77
Репутация: 3248 [-][+]

 Re: N: Понедельник начинается с Kickstarter [08/10/12] (Ответ #22) ссылка
    8 октября 2012, 16:24




2Texic:
которая с лёгкостью может отыскать себе издателя
Именно для такой игры - PC-only партийная RPG с видом сверху (изометрическим) - нет. Издатель на подобную игру денег не даст, что уже было проверено, поэтому они и вышли на Kickstarter.

212ff:
Вообщем Obsidian взяла на себя большую  ответственность засветившись на Kickstarter, если ложанут пускай идут ( взявшись за руки ) с остальными разрабами к издателям за баблом ...  
Ответственность большая, да. А вот откуда второе - не понимаю. Они не собираются отказываться от разработки проектов под финансированием издателя. Kickstarter дает им дополнительные возможности - собственный мир, нет ограничений издателя на особенности игры, нет необходимости подстраиваться под консольные ограничения и консольную аудиторию, нет жестких сроков выпуска. Плюс Kickstarter может дать им базовый капитал, чтобы в будущем так же разрабатывать игру, но уже под собственным финансированием. Даст ли - вопрос.

2Sev:
при средней зарплате 2000 долларов в месяц на человека (что по меркам США или европы совсем не много) коллектив из 50 человек (опять же, не предел для большой игры)
Во всём Обсидиане - около 100 человек (плюс-минус). При этом обычно у них в разработке находится три проекта на разной стадии. Поэтому о 50 человек персонала разработчиков на Project Eternity речи нет. Впрочем, нельзя забывать о том, что для этого проекта они организуют внутренний QA-отдел (для других проектов это было задачей издателя), что потребует дополнительных людских и финансовых ресурсов.

Редактировалось: 8 октября 2012, 16:25 (Олаурон [away])

ПроцитироватьПроцитировать
Sev

Добрый Император


Профиль
E-mail

Затемнить
Оценил игр: 194
Репутация: 190 [-][+]

 Re: N: Понедельник начинается с Kickstarter [08/10/12] (Ответ #23) ссылка
    8 октября 2012, 16:25




2Sewwer: У студии есть и свои внутренние ресурсы, плюс после выхода они будут продавать на 100% в свой карман, а не издателя. Так что бюджет может быть и больше сборов.
Ну да, только более-менее значимые внутренние ресурсы найдутся лишь у давно сформированных и раскрученных студий. Собственно, чем больше студия, тем (как правило) масштабней выдвигаемый проект и тем смехотворнее выглядит вклад кикстарера, о чем я и пишу.

К тому же, в отсутствии издателя есть обратная сторона: вся сопутствующая деятельность, включая PR, тоже на 100% оплачивается из кармана студии, а плохо разрекламированный продукт в условиях современного рынка (перенасыщенного играми - хорошими и разными, в основном, правда, "разными") вряд ли будет хорошо продаваться.

212ff:
Да в том то и дело что они хотят избавится от издателей и др. доказать что это возможно
Valve уже доказали, что это возможно, причем без всяких Kickstarter'ов.





Ну хз, хз, мб...

The truth is always hard to face. Especially when you are in that place, Like the ship of fools.
Сейчас играет в ожидание нового AG
ПроцитироватьПроцитировать
SilvioMenuel
Новичок


Профиль

Затемнить
Оценил игр: 88
Репутация: 0 [-][+]

 Re: N: Понедельник начинается с Kickstarter [08/10/12] (Ответ #24) ссылка
    8 октября 2012, 16:30




Посуди сам: при средней зарплате 2000 долларов в месяц на человека (что по меркам США или европы совсем не много) коллектив из 50 человек (опять же, не предел для большой игры) только на ЗП потребует 50*2000*12 = 1.200.000$ в год. Если добавить к этому расходы на аренду помещений, оборудование и прочие технические нужды, а потом вспомнить, что разработка может идти и больше года, то картина ещё более печальная.
Команда из 50 человек - это уже большая студия. Естественно, на кикстартере денег на высокобюджетный ААА-проект никто не просит, это глупо. Большую часть денег в больших проектах высасывает создание контента: детализированных 3D-моделей, текстур с высоким разрешением, качественной анимации, движения губ, шелест травы, одежды и т.д.
Для создания изометрической РПГ старой школы не нужно столь много высококачественного контента, упор там сделан далеко не на визуальную составляющую. Ту же серию Готики делала, насколько я помню, команда из 15 человек, или около того. Тем не менее их игры шедевральны.
Если убрать из команды всяких ненужных менеджеров, руководителей, армию 3D-модельеров, толпу дизайнеров, художников, оставив только ключевых сотрудников (посмотри титры старых RPG, сколько там программистов, художников и дизайнеров?), то бюджета в 2-3 миллиона долларов, я считаю, более чем достаточно.


ПроцитироватьПроцитировать
 Страницы: 1 2 3 4 5 »
Ответить Начать новую тему
Подписаться на темуПодписаться на тему 
«« Список всех форумов | « Список тем в данном форуме «« | »»         Наверх
Быстрый ответ

Не забывайте пользоваться кнопками быстрого цитирования, находящимися в левой части каждого сообщения.
[>25K?]

Популярные игры недели: Mafia III | Watch Dogs 2 | DOOM | Warhammer 40.000: Dawn of War III | Inside | Paragon | Technomancer, The







  © 1998—2013 Kanobu Network, OOO «Рамблер-Игры».
Все права защищены. Контакты. Реклама на AG. Advertising on AG.ru.
AGFC использует модифицированную версию YaBB
© 2000—2001, X-Null.

Рейтинг.ru Rambler's Top100 RSS-обновления
этой темы форума
    » Что такое RSS?
    » RSS в русской Википедии
 N: Понедельник начинается с Kickstarter [08/10/12]Сегодня 24 сентября 2018, 02:58   Новости форумов | Помощь | Правила | Тюрьма